Skip to main content


Tohle je hezký čtení, tenhle drop jde pod kůži všem, který maj podobný zkušenosti.

Já jsem v názorech na tohle celkem rozpolcenej. Ano, #alkohol je špatnej a víme to.

Když mi bylo 15+, alkohol jsme pili. Vlastně poměrně pravidelně 1-2x do měsíce. Po vzoru "koleje Yesterday" dal někdo dvacet, někdo stovku a šli jsme. Zažili první lásky, velký hádky, řešili průsery z rodin a v lese daleko od města u táboráku řešili, co vlastně s životem budem dělat.

Někdo (obvykle holky) měl velkej problém poznat míru, ale občas to přepálil každej a zbytek se tak staral. Vznikaly přátelství na celej život.

Alkohol narozdíl třeba od sportovních kroužků je levnej, píše příběhy a zároveň umí propíchnout sociální bubliny jako máloco jinýho. Chodil s náma kluk z gymplu, na 15 vypadající chytrá dvanáctka, kluk z komplikovaný rodiny i totální pitomci a právě jen a pouze díky tomu alkoholu tyhle skupiny dokázaly najít společnou řeč a psát svoje dospívání.

Já nevim, jestli mám problém s tím, že ty děcka (byť za 15+ už nepovažuju děcko) ten alkohol pijou. Mám asi jen obavu z míry.

Když to totiž vezmu podle sebe, tak mi s věkem chuť jít 1-2x měsíčně na pivo zmizela, ale ty vztahy fungujou dál - některý maj spolu děti, jiní už se stihli rozejít a jsou kamarádi. Z některých jsou trosky, ale vyhrabávaj se a z jiných jsou jen ty trosky.

Možná tuhle epizodu prostě potřebujem. Potřebujem dělat průsery, abychom našli sami sebe.

Anebo možná ne...

reshared this

in reply to Schmaker

Zajímavé, já v tomhle věku nepil vůbec, takže podobné zážitky nemám a je ze mě sociofob.
in reply to Tritol

Říkává se něco o tom, že korelace neznamená kauzalitu, ale samozřejmě to nemůžeme vyloučit 😀
in reply to Schmaker

mňa to postretlo až po 18 roku života a spadol som do toho po hlave a cigaretovo alkoholovom opare som prežil 20 rokov. Dnes už nepijem ani nefajčím, ale následky si nesiem so sebou. Boli to divoké roky a veľa z toho mám zahmlené, a áno, teraz by som to spravil inak, žiaľ história je už napísaná. @tritol128
in reply to Ralfeek

@Ralfeek "Dávka dělá jed" případně "Všeho moc škodí".
in reply to Tritol

@tritol128 @Ralfeek A zalezi aj na tom v akej spolocnosti popijas. My sme sa v partii len vela nasmiali a nakecali, nikto sa neozieral az tak ze by robil problemy, alebo ze by ho bolo treba doniest domov, a s mnohymi som do dnes v kontakte.
in reply to Tritol

@tritol128 Vůbec jsem nepil a ani do hospody nechodil do 32 let. A sociofob nejsem.

Zkrátka jsem trávil čas s lidma jinak, bez alkoholu.

in reply to Schmaker

Dalo by se to shrnout jako "Byl jsem mladistvý alkoholik".

Takhle alkohol, natož u mladistvých, prostě obhajovat nejde, protože prostě není pravda, že to, co popisuješ, by se bez něj nemohlo stát.

Společnost je alkoholem tak prolezlá a tak na něm závislá už celá staletí, že se bez něj nestane skoro nic. Ale není důvod, aby to takhle fungovalo - navíc bez alkoholu by při tom "získávání přátel" třeba ani nikdo neumřel. I těch trosek by třeba bylo míň.

in reply to Jaroslav Kraif

@scobra1cz @tritol128 @Ralfeek to, že v Česku pijeme oproti ostatním nadměrně, je asi fakt. Otázka je, co za jinou drogu si lidé najdou. Mezi řádky čtu, že omezením konzumace alkoholu problémy vyřešíme. Některé asi ano, ale jiné se objeví. Zajímalo by mně, jestli nám lidem je nějaká potřeba konzumace drog dána geneticky / od přírody.
in reply to Josef Kusek

@jk @scobra1cz @Ralfeek Historicky asi byly brány vždy, ale byl to spíš "lék" pro zvláštní určení, při nějaké příležitosti. Stejně tak tu nejspíš i vždy budou. Jde jen o tu míru. Je fajn dát si jednou za čas půllitr nebo panáka na uvolnění, ale dát jich deset denně už je o něčem úplně jiném. Podobně čokoláda, kafe, čaj, tráva...
in reply to Tritol

@tritol128 @scobra1cz @Ralfeek množství, četnost a pravidelnost jsou myslím znaky závislosti. Paradoxně já ve svém okolí u mladších kolegů a známých vidím spíš odklon od alkoholu a taky cigaret, doutníků. Jen spousta z nich neabstinuje, ale užívá jiné substance. Takže mi to přijde vlastně prašť, jak uhoď. 🤷‍♂️
in reply to Josef Kusek

@jk @scobra1cz @Ralfeek Každý ať si ničí zdraví tím, co mu chutná... 😏 Nicméně asi by to chtělo zavést skutečné zdravotní pojištění místo současné zdravotní daně.
in reply to Tritol

@tritol128 @scobra1cz @Ralfeek souhlas. A hlavně pod vlivem čehokoliv nesedat za volant a nechodit do práce, kde můžu někomu ublížit 💀
in reply to Josef Kusek

@jk @tritol128 @Ralfeek To je samozřejmě další věc, no.

Zabránit se nedá asi ani jednomu. Jen by bylo dobrý ze společnosti vymýtit ten pocit "bez toho to nejde" - bez alkohlu se nemůžeš bavit, bez alkohlu nebudeš mít kamarády, bez alkohlu nic nezažiješ, bez alkohlu si nebudeš s ostatními rozumět...

Nic z toho není pravda.

Ralfeek reshared this.

in reply to Jaroslav Kraif

@scobra1cz @jk @tritol128 @Ralfeek
Nuž pre život je treba voda a vzduch . Gravitácia tiež nieje od veci , a to hlavne vtom držať sa pri zemi. Čo riešime je miera toho čo si do života pustíme. Veľa jedla , veľa žien , veľa peňazí , veľa stresu , je toho veľa.
in reply to Jaroslav Kraif

Jaroslav Kraif napsal/a:

Dalo by se to shrnout jako "Byl jsem mladistvý alkoholik".

V mý definici je alkoholik člověk, co to nemá pod kontrolou. Podle mě jsme to pod kontrolou měli, byť je to škodlivý.

Jaroslav Kraif napsal/a:

Takhle alkohol, natož u mladistvých, prostě obhajovat nejde, protože prostě není pravda, že to, co popisuješ, by se bez něj nemohlo stát.

Pokud to chápeš jako obhajobu, chápeš to špatně. Hned na začátku píšu, že alkohol je špatnej, ale máloco umí propíchnout sociální bubliny tak, jako on.

Jaroslav Kraif napsal/a:

(...) navíc bez alkoholu by při tom "získávání přátel" třeba ani nikdo neumřel.

Jo, protože za ušetřený prachy našetří na nějakej zábavnej sport/motorku/whatever a zrakví se při něm 😀

Jaroslav Kraif napsal/a:

I těch trosek by třeba bylo míň.

Jo, to asi jo.
in reply to Schmaker

Já nikdy pít neuměl. Obvykle jsem se velmi rychle zeblil a s věkem se to moc nezměnilo. Určitě by to šlo i bez alkoholu. Ale kolika holkám bych nedal pusu nemít s sebou na dece houbu? Kolik kamarádství by vydrželo, kdybychom si to nevyříkali u panáka? Kdo z kamarádů se tenkrát řezal, cpal antidepresivama, chtěl se co chvíli zabít? Jasně, chlast je sajrajt, ale při rozumném užití mi přijde míň škodlivý, než kolik umí člověk škodit sám sobě, když vypnout neumí.
Tato položka byla upravena (1 měsíc ago)
in reply to Unreed

Alkohol psychické problémy z dlouhodobého pohledu zhoršuje a rozhodně nefunguje jako prevence. Ostatně rozsáhlejší výskyt duševních poruch u dnešní generace bude mít na svědomí spíš nadměrná konzumace alkoholu jejich rodiči než nedostatečná konzumace jimi.

Vypnout a balit holky se dá i bez alkoholu. Když člověk neumí vypnout bez alkoholu, měl by navštívit adiktologa.

Tato položka byla upravena (1 měsíc ago)
in reply to Jaroslav Kraif

@scobra1cz Neprodáváš ty náhodou rum? 😂

Je pravda, že jsem se pohyboval podle mě v dost zdravém prostředí, bez velkých patologií, v zásadě všichni moji středoškolští spolužáci vypadají, že v ničem vyloženě nejedou.

To, co jsem napsal je čistá pocitologie, samozřejmě se to dá vyhrotit, ale to pak k nikdy ke konsensu nedojdeme

in reply to Unreed

@Unreed Taky máme bar a taky jsem vyrůstal v blízkosti alkoholika. Takže celkem poznám, kdy se lidi snaží si pití racionalizovat.

Že někdo pil a přestal nebo ubral, je samozřejmě v pořádku. Ale fakt není dobrý to prezentovat jako "Udělej to taky tak, budeš mít lepší život." To je hrozně nebezpečný, protože nikdy nevíš, kdo to zvládne a kdo ne.

Používat alkohol jako pomoc v nepohodlných životních situacích, je jako se v sebeobraně střelit do nohy, abych odehnal útočníka.

in reply to Jaroslav Kraif

@scobra1cz Já žádnou bližší zkušenost s chlastem v rodině nemám, zato znám dost lidí, co zobou co nemají jinak než by měli a rozhodně dýl, než je zdrávo a předepsáno. Každej z nás je pak asi citlivej na něco jinýho.

Věřím, že někdy se zastavit a dát si skleničku a chvíli jen tak bejt, když má člověk pocit, že se něco sere, není řešení, ale může to pomoct se z toho tolik nesypat. Ale oba určitě mluvíme o úplně jiném "způsobu řešení" a v jiných objemech a frekvencích 😉

in reply to Schmaker

Záleží, kdo hodnotí to "pod kontrolou", že jo. Pokud si myslíš, že alkohol potřebuješ k tomu, abys měl kamarády a zážitky, tak jsi to pod kontrolou moc neměl.

Pokud akcentuješ pozitivní vlastnosti a neřešíš ty negativní, je to podle mne obhajoba.

Však jsi psal, že alkohol je proti sportu nebo jiným koníčkům levný... Takže si na ně asi neušetří. Ale chápu, co tím chceš říct - nicméně pravděpodobnost, že si člověk zničí nebo ukončí život v důsledku konzumace alkoholu, je určitě větší.

in reply to Jaroslav Kraif

Z mýho pohledu neni alkáč člověk, co to jednou za čas přežene a bleje jako Alík - byť chápu, že z tvýho to tak bejt může.

Moje definice alkáče, co to nemá pod kontrolou (stačí jedna z podmínek):
- všechny prachy prochlastá
- obětuje vztahy tomu, aby se mohl napít
- nemůže bez alka bejt
- svojí opicí ohrožuje okolí
- pije ve velkým sám

Alkohol (a vlastně drogy celkově) je převážně společenskej lubrikant. Neni to správně a určitě bychom se měli zaměřit na to, jak ho něčim pozitivním nahradit, ale to bude běh na generace...

in reply to Schmaker

To, že jsem to přečetl při pití lahváče, o mně asi něco vypovídá, co? 🙃 Jako jo, alkohol je / umí bejt hnusná droga. Ale asociální nerd, jako jsem já, by bez něj asi nepoznal tolik lidí a neprožil tolik věcí. Byla to docela integrální součást mýho dospívání, který jsem se holt nikdy nezbavil. V mnoha ohledech jsem to měl stejně jako autorka. Ve škole jsem byl premiant, zvládal jsem hromadu kroužků, vyhrával soutěže, při střední jsem si vydělával… no a po večerech jsem chlastal. 🤷‍♂️
in reply to Radomír Žemlička

No, třeba já to vidim tak, že pokud jsi ten lahváč nepil proto, abys byl na kaši, tak to asi problém neni. Ale pohledy na to jsou fakt různý a i ta diskuze tady to ukazuje
in reply to Schmaker

Alkohol mi prakticky nikdy nechutnal, ale jako puberťák jsem samozřejmě pil taky, dnes si občas dám skleničku prosseco.
Co mi vadí víc než to jestli někdo chlastá to ukecávání k pití.
Neumím si představit následující situaci.
Děkuji, já heroin nechci, nefetuju.
Ale no tak, jedna dávka přece není fetování, my to malému dáváme od 5 let, teda jen trochu po obědě.
U chlastu naprosto běžné.
in reply to Zettl Josef alias Princezna

@Zettl Josef alias Princezna
(byl) jsem jeden z nich a upřímně mi dlouho nepřišlo na pošťouchnutí "dej si, nedělej" vůbec nic špatnýho

Člověk se ale stále učí...

in reply to Schmaker

To je právě ta naše ožralá kultura, přijde nám to v pořádku, přestože to v pořádku vůbec není.

Ale mám pocit, že generace dnešních mladých je v tomhle mnohem dál a je to dobře.

in reply to Zettl Josef alias Princezna

@Zettl Josef alias Princezna
Už jsem to psal jinde - tohle je běh na generace, chce to čas.

Koneckonců výbornou ukázkou je kouření - dřív hulili všichni a všude. Dneska pár lidí a z nich půlka chce přestat

in reply to Schmaker

No, zase tak moc růžově to nevidím.
Nekouří, nechlastaj, zase baštěj kde co 😀
Pozitivní je, že si to vzájemně nevnucují.