Mám z toho smíšené pocity. Je dobře že konečně zde máme konkrétní problém. Doteď byla situace taková že se tak nějak tušilo, že #mikroplasty mohou tropit neplechu, ale vzpomeňte si na tušení že by Putin mohl napadnout Ukrajinu ...
Je dobře že legislativa má v ruce nějaký konkrétní argument proč začít bojovat s mikroplasty.
Je ale špatně, že to muselo zajít až tak daleko 🙁
Libilo by se mi pokud by se proti mikroplastům v placentách bojovalo se stejnou vervou a mediálním pokrytím populace jako proti 5G čipům ve vakcínách.
Změna klimatu a promoření plasty nesou v sobě shodné prvky a tím jsou: privatizace zisků a externalizace ztrát.
Aktuani link: zpravy.aktualne.cz/domaci/kolu…
Puvodni link uz nefunguje: zpravy.aktualne.cz/domaci/kolu…
#Ekologie #Zdraví #Politika #Věda #Povzdech
Proč vám nezabrala antibiotika nebo jiné léky. Jeden z důvodů je hodně překvapivý
Na povrchu nanoplastů se vytvoří biofilm, který poskytuje ochranu patogenům. Další částečky blokují molekuly léku tak, že se nevstřebají do těla.Veronika Rodriguez (Aktuálně.cz)
Schmaker likes this.
reshared this
Chao-c'
in reply to Vitex • • •Martin Kostera
in reply to Chao-c' • • •@Chao-c' Plasty se nevyrábějí proto, protožeže se těží ropa. Těží se ropa, protože potřebujeme plasty.
Opakovaně použítá plastová taška je řádově ekologičtější, než bavlněná. V lékařství jsou prakticky nenahraditelné. Rybářské sítě dělají snad 80% plastového odpadu v mořích a oceánech(minimálně v GPGB - nežerte mořské potvory!). Nahradit plastové láhve plechovkami, kde se plastu používá řádově méně, ale úplně na všechno to vhodné není. Zaměřit se na ty druhy plastů, které fungují jako endokrinní disruptory. Ta nahradit jinými plasty. V obalech si pohrát s celofánem(který je jinak použitelný jen někde).
Ale jít na to dětinským stylem Just stop oil, tak to fakt nebude. Až na magory se nikdo nechce vrátit o 200 let zpátky.
Na vyšší teplotu jsme schopni se adaptovat(a brzy se přelidnění změní na podlidnění). Na endokrinní disruptory, léky v odpadech, pesticidy si nezvyknem(netýká se to jen plastů, ale chem. znečištění obecně). Množství životaschoných spermií pořád klesá.
Obávám se, že CO2 je jen podružný a dlouhodobě nedůležitý problém.
The Ocean Cleanup: https://theoceancleanup.com/ocean-plastic-pollution-explained/
Plastic leaks into the ocean from thousands of sources all over the world every day. Increasing consumption combined with improper waste management in many countries has made plastic pollution a worldwide problem, causing damage not only to the envir…
Ocean Plastic Pollution Explained | The Ocean Cleanup
The Ocean CleanupChao-c'
in reply to Martin Kostera • • •@martin tohle není tak jednoduchý: plasty jsou levné, protože ropa je levná. Rafinérie vyrábí nějaký poměr látek, některé dlouhé řetězce můžeš krakovat, ale jinak z etylénu se dělá polyetylén, který je pak všude, odpadem při rafinaci je LPG (propan-butan), který bude vždy produkován v nějakém poměru k benzínu a naftě, apod. Je to poměrně zvládnuté... až moc dobře.
Různé plasty jsou různě nebezpečné, když se rozkládá PVC, uvolňuje se do prostředí ten chlór, jiné plasty se prostě jen rozpadnou na malé kousky, tedy ty mikroplasty. Ale obecně jsou plasty šíleně levné, což by neodpovídalo tomu, že je po nich poptávka: spíš je vnímám jako odpad při zpracování ropy, poptávka je po naftě a benzínu a LPG a plasty jsou tak trochu navíc...
CO₂ je problém na jiném levelu, kromě toho, že zvyšuje kyselost oceánů, je jinak chemicky inertní a neškodný, ale neustále mírně posouvá hranice, mezi kterými osciluje počasí a činí extrémy více pravděpodobné, tedy hlavně ty horní. Vyšší teplota ovšem neznamená vždy sucho, to souvisí spíš s nízkou tvorbou oblačnost - vyšší teplota znamená větší vlhkost vzduchu a tedy horší ochlazování odpařováním, vyšší srážky... ne, není to podružný problém.
Marek Pavliš 🇨🇿 🇪🇺
in reply to Chao-c' • • •The_ERROR
in reply to Marek Pavliš 🇨🇿 🇪🇺 • • •Chao-c'
in reply to The_ERROR • • •The_ERROR
in reply to Chao-c' • • •Chao-c'
in reply to The_ERROR • • •@The_ERROR OMG, to jsme to skončili v pěkné bažině, do které spolehlivě zapadne každý think tank 🙂
Řekněme, že chceme systémy se zpětnou vazbou, místo systémů bez zpětné vazby. Zpětných vazeb je spousta - trh, volby, ale třeba i moderace online obsahu, sociální sítě...
@MarekPavlis @martin
The_ERROR
in reply to Chao-c' • • •Naprosto chapu, ze pro nektere je ta svoboda naprosto hrozna a je naprosto v poradku mit pro ne nejakou tu bezpecnou "walled garden", ale mela by byt moznost i opt-outu. Prospelo by to vsem, protoze pak by ta zpetna vazba byla opravdu velmi vyrazna. Jenze to by stat skoncil.
Vitex
in reply to Marek Pavliš 🇨🇿 🇪🇺 • • •@MarekPavlis @xChaos @martin No jak pro koho... Takového Babiše s Trumpem už to trápit nemusí. Oni se toho nedožijou a jejich děti jsou zajištěné takže si nějaký úkryt před nepřízní počasí zajistí.
No plébs to jsou jako potkani ti přežijou všechno všude a těch pár mrtvejch kousků je pod rozlišovací schopností někoho kdo tvoří "velký obraz"
Chao-c'
in reply to Vitex • • •Tohle je dost krátkozraký přístup. Chytřejší elity si uvědomují, že jejich životní úroveň a komfort jsou závislé na velmi komplexních společnostech a kolaps těchto společností by pro ně nebyl příjemný. (Proto se koneckonců tolik obávají poklesu populace, protože ta kvalita života se pro ně redukuje na to, kolik otroků se o jejich pohodlí stará...)
Nemyslím si, že někdo je doopravdy "zajištěný" tím, že si postavil postapo bunkr na Novém Zélandu. Inteligentnější, dejme tomu "osvícené" elity si uvědomují, že chtějí víc, než pouhé přežití nebo hromadění věcí... chtějí mít společenský status v rámci společnosti, která nekolabuje a která je k nim víceméně přátelská... představme si to, jako strategii rockových hvězd, které létají svými soukromými tryskáči sem a tam a všude jsou vítané...
@MarekPavlis @martin
Vitex
in reply to Chao-c' • • •@xChaos @MarekPavlis @martin máš pocit že jsem psal o "chytřejších elitách" ?
Chytřejší elity si vydělávají v korporátech a politiky se štítí jako čert kříže no a pak se div že nám tady vládne kdo nám tady vládne.
Možná se vybodnu na Anarchismus a začnu prosazovat nějakou progresivní fúzi roayalizmu a matriarchátu nebo už nevim co s lidma ....
Císařovna už s váma zatočí holenkové!
Chao-c'
in reply to Vitex • • •@MarekPavlis @martin no, já v podstatě taky dospěl k tomu, že asi nejsem úplně sociální demokrat ani sociální liberál, natož anarchista nebo libertarián, ale vlastně spíš "progresivní konzervativec", nebo jak to nazvat.
Představa, že demokracie vyřeší všechno je stejně naivní, jako teze, že trh vyřeší všechno. Existují některé schopnosti v ekonomice, poznání nebo společnosti obecně, jejich dosažení bylo velmi pracné a zopakování toho skoku by bylo velmi náročné.
Zpětnou vazbou v některých oblastech je samotné evoluční přežití nějaké komunity nebo jejích schopnosti a předhodit to naprosté náhodě pokud jde o tržní spekulaci nebo třeba nálady ve volbách je docela riskantní. (Nemluvě o válkách...)
Samozřejmě, že podporuju všechny postupy, které vedou ke sdílení a zachování znalostí a knowhow, které uvedené riziko snižují, jako je vzdělání, open source, opravitelnost, dokumentace, apod. ale samo o sobě to nestačí: společnost může náhodně ztratit schopnosti, kterých v minulosti již dosáhla a obnovit ty schopnosti může být diskriminačně finančně nebo časově náročné, někdy i nemožné. To samé ale platí i pro ekosystémy, apod.
FoxVK
in reply to Vitex • • •A tak mi přijde že lidi chcou jednoho vůdce. Průšvih je že to může být jak hodně dobré tak hodně špatné...
Chao-c'
in reply to FoxVK • • •@FoxVK přijde mi, že je to spíš nějaká instinktivní nevědomá potřeba soustředit se na jednu tvář, jedno jméno, se kterým si to vedení spojují. Samozřejmě podle mě doufají, že přímo jim šéfovat nebude 😀
@vitex @martin
Marián Kyral
in reply to FoxVK • • •@FoxVK @xChaos @martin Nevím jak ostatní, ale já chci někoho s vizí, kdo myslí na budoucnost a kdo se dokáže domluvit s ostatními a prosadit změny k lepšímu.
Nikoho takového nevidím. Bohužel 🤷♂️
Chao-c'
in reply to Marián Kyral • • •Marián Kyral
in reply to Chao-c' • • •@xChaos @FoxVK @martin
Oni si to možná myslí, ale jak se říká, myslet znamená hovno vědět.
Nikdo takový u nás a možná ani v Evropě není.
Marián Kyral
in reply to Vitex • • •Schmaker
in reply to Martin Kostera • •Tohle by mě zajímalo ozdrojovaný, protože to je za mě přeci blbost - vyrobim, zpracuju a až bude k ničemu, tak se prostě beze zbytku rozloží. To zase někdo počítal jen CO2 určitě 😀
like this
Chao-c' a Josef Kusek like this.
Chao-c'
in reply to Schmaker • • •@schmaker Tak ono může jít třeba o spotřebu vody. Sověti kvůli snaze pěstovat bavlnu vysušili Aralské moře, dá se říct... a stejně jim to nakonec k ničemu moc nebylo...
Já se snažím každý kousek plastu používat víc než jednou a nakonec recyklovat, ale pointa je, že plasty do nás tlačej pod tlakem, protože jsou prostě příliš levný na to, aby to někdo řešil. Jako je to v jistém smyslu úsporný v jiných ohledech, různé jednorázové kelímky ušetřej vodu na mytí nádobí a tak, skleněné obaly docela dost vážej a to je znát při jejich přepravě... a na výrobu papíru zase musíme kácet lesy... ale stejně by to chtělo směřovat k něčemu jako jsou zálohované plastové kelímky na fesťácích, nemůžu si pomoct.
@martin
plactagonic
in reply to Chao-c' • • •@xChaos @schmaker @martin tady je to recyklování hezky vysvětleno. Sice to má 30 min ale stojí to za to. Je to tam počítáno energeticky a ekologicky. Není to tak černobílé jak to vypadá.
youtube.com/watch?v=iOtrvBdRx8…
Does recycling even do anything?
YouTubeChao-c'
in reply to plactagonic • • •@plactagonic @schmaker @martin tohle je skvělý, česká Fedi dokáže rozjet už docela slušnou debatu napříč třema různýma platformama a má to jako celek hlavu a patu!
Video dobře vysvětluje, jak jsou kovy strašně energeticky náročné, takže celé je to hodně provázané. Jenže zase "mikrokovy" nepůsobí takový problém, jako mikroplasty....
Recyklaci plastů hodně debatujeme s @cobic, který na naší #thesuntrip2024 expedici do Maroka měl blok vyhazovat plastové lahve do normálního odpadu v místech, kde třídění odpadu nebylo normou 😀
Schmaker likes this.
FoxVK
in reply to Chao-c' • • •Jsem bavlník pěstoval na okně. Za slunečného letního dne jedna rostlina spotřebovala půl litru vody...
idle
in reply to Schmaker • • •@Schmaker
Jestli si dobře vybavuju, výroba bavlny je dost náročná na vodu, takže to bude asi taky faktor. Ale to „řádově“ by mě taky celkem zajímalo.
Martin Kostera
in reply to Schmaker • • •@Schmaker
Dánové to udělali opravdu zevrubně a porovnali nejenom CO2, ale i ozón, spotřebu vody a tak. Únosnost materiálu(plast vede), velikosti tašek a tak.
Jako nejekologičtější vyšla ... tadáááá ... LDPE taška s uchy(nejbližší supermarket mám Albert, proto taška Albertu 😁). Naprosto neintuitivní a pro mě překvapivé.
Celé je to nasajzované na jedno použití LDPE tašky a následné její použití jako pytel na odpadky.
Recyklovaný LDPE je třeba znovu použít alespoň jednou(tedy dvakrát dohromady) a pak jako pytel na odpadky, aby se vyrovnaly nové LDPE tašce. Naprosto neintuitivní a pro mě překvapivé. Stejně tak ty tenounké, průhledné igelitky je třeba použít 2+1.
No a pak to roste fakt kurevsky nahoru. Nějaké ty odolné plastové tašky se ještě drží, bavlněné vůbec. Velkou část z toho nutného opakování dělá obrovská spotřeba vody a vliv na ozónovou vrstvu.
Já cíleně kupuji jen a výhradně LDPE, protože jsou skladné a použivám je 5x-10x a pak použiju jako pytel na odpadky. Těší mě, že se vlastně už desítky let chovám ukrutně ekologicky, byť jsem to neměl podložené. 😇
Tady je jejich studie, asi stačí kapitola 8: www2.mst.dk/udgiv/publications… Ale blíží se dlouhé podzimní večery, tak si to klidně nastudujte pořádně.
Grafika je udělaná jen pro CO2. Pokud se do toho započítá ozón a voda a tak, tak to dopadá pro bavlnu katastroficky.
@idle @Chao-c'
like this
idle a Schmaker like this.
idle reshared this.
Chao-c'
in reply to Martin Kostera • • •idle
in reply to Martin Kostera • • •@Martin Kostera
Dík, to je fakt docela rozdíl.
Na druhou stranu máme doma tašek spoustu, bavlněných i plastových, a žádnou z nich jsme si nepořizovali záměrně, prostě se nějak vyskytly. Takže nejvíc eko je samozřejmě pokračovat v jejich používání. Jak zkrotit jejich produkci je potom úplně jiná otázka.
Zdeněk Doležal
in reply to Vitex • • •Vitex
in reply to Zdeněk Doležal • • •@dodo1095zd přejmenovali to na
zpravy.aktualne.cz/domaci/kolu…
Proč vám nezabrala antibiotika nebo jiné léky. Jeden z důvodů je hodně překvapivý
Veronika Rodriguez (Aktuálně.cz)