Preferenční hlasy mě netrápí ani zdaleka tolik, jako procentní zisk těch stran. Fakt je to strašný - 2 roky zpátky slavíme vyhnání komunistů, aby dneska měli deset procent....
@xChaos Přejmenování, schopnější leader než měli (to nebylo těžké vedle těch ostatních břídilů), asi i povedená kampaň A umřelé ostatní levicové strany
👉Žádná válka nebo hladomor, 👉 extremně nízká nezaměstnanost, 👉 skvělý zdravotní systém, 👉 svoboda slova, cestování atp., 👉 školství zdarma, 👉 vysoká důvěra v justici, 👉 a mraky dalšího.
Ale jo, čtvrtině to nestačí a chce zpět vládu jedné strany a/nebo jednoho vůdce. 🙈
@martinkroul Že populisti a extrémisti budou slavit bylo trochu jasné. Platy se ještě nesrovnaly z inflace, poslední rok se u nás utahovaly opasky a zvyšovaly daně a k tomu je válka. Lidi se fakt nemají dobře a to vždycky zvyšuje poptávku po radikálech.
Nesouhlasim. Máme se skvěle, jen někdo ty lidi přesvědčil, že nám budou padat pečený holuby do huby věčně, protože maj nárok, aby všechno bylo levný.
Reálně neznám absolutně nikoho, kdo by strádal. Žijem v nejbezpečnější části světa, nezaměstnanost v principu neni, sociální systém skvělej a my se tady bavíme o tom, že se máme hrozně, protože jsme se vrátili někam na rok 2018 co se týče reálných peněz.
Já teda nevim, jak ostatní, ale já v roce 2018 hlady neumíral.
@martinkroul O tom, jak se tady všichni máme skvěle, slýchám obvykle od lidí, co mají nadprůměrné příjmy a vlastní bydlení.
Je tu rozsáhlý problém pracující chudoby, lidí, co makaj za minimálku, dřou a stejně jim na konci měsíce chybí prachy. Máme tu obrovskou šedou a černou ekonomiku, lidi, co jsou v exekucích, všechny legální příjmy jim sebere exekutor, tak makaj na ruku. Důchodce, co mají malý důchody, protože makali za minimálku nebo ve švarcu.
My psali spíš o žádné válce, skvělém zdravotním systému, školství zdarma, svobodě slova atp. (a to všechno využívá i vámi zmiňovaná skupina).
Za švarc, exekuce a práci na černo si v drtivé většině můžou lidi sami. Je potřeba jim doplnit finanční gramotnost, jinak je z toho nikdo nikdy nedostane.
A ano, my ostatní bez exekucí tu pak řešíme EU, svobodu slova atp., aby ta vámi zmiňovaná skupina lidí na tom nebyla ještě hůř.
@martinkroul @FifiSch počkej počkej, lidi si můžou za to, že za 8 hodin práce nejsou schopni pokrýt nájem a základní životní potřeby a spasí je finanční gramotnost? Jakože až budou finančně gramotný, tak si i spočítaj s jak moc holou řití chcípnou?
@martinkroul @FifiSch tak se skoč kouknout na protivládní demošky, tam takových lidí najdeš dost. Ale ofc je jedodušší nazvat je dezoláty a pořádně je u těch nácků zabetonovat.
@Mlékař Dan 🦣 Myslíš na ty demošky proti mísení ukrajinský krve, iluminátům, proti NATO a "za mír"? To jim proti bídě moc nepomůže.
Jak ještě víc pomáhat někomu, komu nabízíš oddlužení, milostivý léta, štědrou sociální síť a podobný výdobytky moderního sociálního státu z peněz těch, co se chovali zodpovědně?
@mlekar @martinkroul @FifiSch Hlavně to jsou reálně lidi, kteří kňučí, že nemají na nájem a že mají exekuci, ale na karton cigaret a sixpack dvoulitrového Braníku týdně, si najdou peníze vždycky.
@xdub @mlekar @martinkroul Ona chudoba, nejistota a neustálý stres a pocit bezmoci se dost výrazně podepisuje na psychickém stavu člověka. Návykové látky jsou toho času nejlevnější způsob, jak tomu pocitu alespoň na pár hodin ulevit.
@martinkroul @FifiSch Já ti nevím, je to fakt tak skvělé? Nebylo by lepší směřovat ty sociální peníze do vymáhání rozumného příjmu a omezení obchodu s chudobou spolu s nastavením regulovaného sociálního bydlení? A možná trochu rozvolnit procesy kolem výstavby? Chápeš, prostě zkusit trošku rozbít to korupční prostředí, kdy nemožně vysoké příspěvky na bydlení jdou rovnou do kapsy zmrdům kalibru Volného?
@Mlékař Dan 🦣 S každou věcí, kterou zmiňuješ souhlasím.
Zároveň ale ani jedna nepomůže nikomu z těch, o kterých se bavíme - to pomůže jen státu a lidem, kteří si můžou dovolit bydlení koupit - což už je blíž ke střední třídě, než k lidem na Václavácích
@martinkroul @FifiSch myslím si že to může zvýšit mezitřídní mobilitu a to může dát i lidem úplně na dně nějakou naději na zlepšení vlastní situace. Sociální systém je štědrý, ale pobírající jsou jenom průtokovým ohřívačem peněz, které jdou dál antisociálním a korupčním živlům. Ať to je bydlení, mikropůjčky, tabákový průmysl, hazard. A tyto zájmové a bohaté skupiny mají velký zájem na tom, ať chudí zůstanou chudými.
@mlekar @martinkroul Zásadní problém našeho sociálního systému je v tom, že sice robustní je, ale pomáhat začne teprve když spadneš na úplný dno. Třeba v Německu je mnohem víc zaměřený na to hodit ti lano včas, když na to dno teprve padat začínáš.
Nejen že je to mnohem efektivnější, ale v praxi je to pro stát i mnohem levnější.
@FifiSch @mlekar @martinkroul Co říkám je to, ze pokud utratíš prostředky za nepotřebné věci (ať už je to alkohol, tabák nebo třeba automaty) tak si pak nestĕžuj, ze nemáš peníze.
A hlavně neříkej, že máš díky své závislosti nárok na peníze jiných.
P.S. jsou cigarety luxus? Já myslím, že pokud na ně nemáš, nebo si kvůli cigaretám nemůžeš dovolit jídlo / nájem, tak pro tebe luxus jsou.
@Keev píšu "pohled na závislost.“ v tom si myslím, podle toho co jsem si v tomhle vláknu přečetl, že jsi hodně mimo a tvoje zkušenost s kouřením je spíš něco ve smyslu „před měsícem jsem neměl na sushi, tak chápu jaká je chudoba“
Tohle vlákno řešilo ekonomickou situaci občanů. Podle mého názoru, část ekonomicky slabých spoluobčanů vynakládá svoje prostředky na alkohol a tabák (vynechám tady fetáky aby ten point byl zřetelnější), které jim pak chybí jinde.
Ty to nazýváš závislostí, s čímž by se asi dalo polemizovat, ale budiž.
Takže abych tomu rozuměl. Ty říkáš, že se společnost má starat o lidi co jsou závislí na alkoholu a cigaretách?
(Nemyslím léčbu, ale každodenní režii jejich životů)
@Keev to co ty zmiňuješ zcela jistě závislosti jsou. to jak to označují jejich majitelé není moc relevantní
co říkám já tedy je, že ty moc nechápeš jak závislosti fungují. tvoje osobní zkušenost se nezdá být reprezentativní. a nad zbytkem jsem ani nezačal přemýšlet protože pokud úvahu odrazíš od špatných základů, zcela jistě někde v půlce nezačne zázrakem dávat smysl
a ano, funkce závislosti je v diskuzi ekonomické situace lidí v ní relevantní
@FifiSch Tu obrovskou šedou a černou ale máme dlouhodobě, z toho nejde vinit současnou ani minulou vládu - naopak milostivýma létama jim z toho celkem pomohli ven.
Důchodci s malým důchodem mě opravdu netankujou - věděli, do čeho jdou a teď chtěj jíst z peněz těch, kteří poctivě odvádějí. Ani za to nemůžou aktuální vlády
Problém nevidím v tom, že se máme špatně (nemáme), ale v tom, že jsme přesvědčeni o tom, že ano. Z toho bych vládu vinil... @Martin Kroul
@martinkroul Samozřejmě, že tu černá a šedá ekonomika byla vždycky. Lidem, co v ní jsou, tolik nevadí, že v ní jsou. Když je ekonomická konjunktura (která byla hlavně za Babiše před covidem), žije se v ní docela dobře.
Tahle kohorta je ale hrozně citlivá na ekonomické otřesy. A když se v rychlém sledu zečtyřnásobí výdaje za topení, vylítnou ceny potravin a trh, na kterém se pohybují, masově zaplaví levná pracovní síla z válečný zóny, je to pro ní rychlej sešup dolu.
@martinkroul A ano, důchodce mohl čekat menší důchod. Často se ho ale nikdo neptal: jdeš na švarc, nebo pápá. Navíc fakt nemohl čekat třeba masivní nárůst cen bydlení v posledních dekádách.
@FifiSch Zkusím to přeložit, kdyžtak mě oprav: Lidé více či méně okrádající systém jsou spokojeni, dokud od toho systému nepotřebují pomoct. Chápu to dobře?
Ekonomický problémy občas zažije každej, kdo nemá půlroční polštář - obvyklou reakcí je snížení zbytný spotřeby (cigárka, chlast, 20 stupňů místo 23), ne řvaní "spoluobčane plať"
@martinkroul Tak on na švarcu a černotě okrádá stát hlavně zaměstnavatel. V některých odvětvích je fakt dost těžký najít zaměstnavatele, co nabídne úvazek.
Teď se to naštěstí trochu změnilo, ale efekty těch pozitivních změn se projeví až po nějaký době.
Sociologové ve velkém výzkumu pro Český rozhlas rozdělili českou společnost do šesti společenských tříd. V online kalkulačce si můžete vyzkoušet, do které jejich model zařadí vás.
Schmaker
in reply to Schmaker • •Moje rychloanalýza říká, že se chceme opravdu přiblížit Slovensku a Maďarsku.
Spoluobčani, děkuju...
Vitex reshared this.
Josef Kusek
in reply to Schmaker • • •https://www.irozhlas.cz/volby/evropsky-parlament-2024/zvoleni-poslanci
Zvolení poslanci - Eurovolby 2024 • iROZHLAS
iROZHLASSchmaker likes this.
Václav Zoubek
in reply to Schmaker • • •Schmaker likes this.
Schmaker
in reply to Václav Zoubek • •Václav Zoubek
in reply to Schmaker • • •A u těch ostatních jsem taky překvapený
Schmaker likes this.
xChaos
in reply to Václav Zoubek • • •Schmaker likes this.
Václav Zoubek
in reply to xChaos • • •A umřelé ostatní levicové strany
Martin Kroul
in reply to Schmaker • • •1) Krátká paměť (komunisti a nacisti).
2) Asi se máme špatně, když 26 % lidí chce takovou radikální změnu.
„Ten, kdo není spokojený s tím, co má, nebyl by spokojený ani s tím, co by chtěl.“
Sókratés
Schmaker likes this.
Schmaker
in reply to Martin Kroul • •1) Taky mě napadá, že se nám po nějaký variantě totality prostě stýská...
2) To považuju za nejhorší - my se nemáme špatně, ale někdo nás přesvědčil, že ano... :/
Martin Kroul
in reply to Schmaker • • •Máme se velmi, velmi dobře.
👉Žádná válka nebo hladomor,
👉 extremně nízká nezaměstnanost,
👉 skvělý zdravotní systém,
👉 svoboda slova, cestování atp.,
👉 školství zdarma,
👉 vysoká důvěra v justici,
👉 a mraky dalšího.
Ale jo, čtvrtině to nestačí a chce zpět vládu jedné strany a/nebo jednoho vůdce. 🙈
Schmaker
in reply to Martin Kroul • •Martin Kroul
in reply to Schmaker • • •Schmaker likes this.
FifiSch
in reply to Martin Kroul • • •Schmaker
in reply to FifiSch • •Nesouhlasim. Máme se skvěle, jen někdo ty lidi přesvědčil, že nám budou padat pečený holuby do huby věčně, protože maj nárok, aby všechno bylo levný.
Reálně neznám absolutně nikoho, kdo by strádal. Žijem v nejbezpečnější části světa, nezaměstnanost v principu neni, sociální systém skvělej a my se tady bavíme o tom, že se máme hrozně, protože jsme se vrátili někam na rok 2018 co se týče reálných peněz.
Já teda nevim, jak ostatní, ale já v roce 2018 hlady neumíral.
FifiSch
in reply to Schmaker • • •@martinkroul O tom, jak se tady všichni máme skvěle, slýchám obvykle od lidí, co mají nadprůměrné příjmy a vlastní bydlení.
Je tu rozsáhlý problém pracující chudoby, lidí, co makaj za minimálku, dřou a stejně jim na konci měsíce chybí prachy. Máme tu obrovskou šedou a černou ekonomiku, lidi, co jsou v exekucích, všechny legální příjmy jim sebere exekutor, tak makaj na ruku. Důchodce, co mají malý důchody, protože makali za minimálku nebo ve švarcu.
Schmaker likes this.
FifiSch
in reply to FifiSch • • •@martinkroul Všichni tihle lidi ve statistice nezaměstnanosti nejsou vidět, protože nejsou na pracáku.
Že nikoho takového neznáte? To je normální, říkáme tomu sociální bublina.
Schmaker likes this.
Martin Kroul
in reply to FifiSch • • •@FifiSch Píšete jen a jen o penězích.
My psali spíš o žádné válce, skvělém zdravotním systému, školství zdarma, svobodě slova atp. (a to všechno využívá i vámi zmiňovaná skupina).
Za švarc, exekuce a práci na černo si v drtivé většině můžou lidi sami. Je potřeba jim doplnit finanční gramotnost, jinak je z toho nikdo nikdy nedostane.
A ano, my ostatní bez exekucí tu pak řešíme EU, svobodu slova atp., aby ta vámi zmiňovaná skupina lidí na tom nebyla ještě hůř.
Schmaker likes this.
Vitex
in reply to Martin Kroul • • •Mlékař Dan 🦣
in reply to Martin Kroul • • •Schmaker
in reply to Mlékař Dan 🦣 • •@Mlékař Dan 🦣
Za kolik takovej člověk pracuje? Kde bydlí? Co nakupuje?
Já totiž o takovým bájným člověku slýchám často, ale nikdy jsem ho neviděl...
Mlékař Dan 🦣
in reply to Schmaker • • •Schmaker
in reply to Mlékař Dan 🦣 • •@Mlékař Dan 🦣
Myslíš na ty demošky proti mísení ukrajinský krve, iluminátům, proti NATO a "za mír"? To jim proti bídě moc nepomůže.
Jak ještě víc pomáhat někomu, komu nabízíš oddlužení, milostivý léta, štědrou sociální síť a podobný výdobytky moderního sociálního státu z peněz těch, co se chovali zodpovědně?
Vojtěch Dubský
in reply to Schmaker • • •Schmaker likes this.
FifiSch
in reply to Vojtěch Dubský • • •Mlékař Dan 🦣
in reply to Schmaker • • •Schmaker
in reply to Mlékař Dan 🦣 • •@Mlékař Dan 🦣
S každou věcí, kterou zmiňuješ souhlasím.
Zároveň ale ani jedna nepomůže nikomu z těch, o kterých se bavíme - to pomůže jen státu a lidem, kteří si můžou dovolit bydlení koupit - což už je blíž ke střední třídě, než k lidem na Václavácích
Mlékař Dan 🦣
in reply to Schmaker • • •Schmaker likes this.
Schmaker
in reply to Mlékař Dan 🦣 • •Tohle bych podepsal, dojit stát skrze chudý nám rozhodně jde...
FifiSch
in reply to Schmaker • • •@mlekar @martinkroul Zásadní problém našeho sociálního systému je v tom, že sice robustní je, ale pomáhat začne teprve když spadneš na úplný dno. Třeba v Německu je mnohem víc zaměřený na to hodit ti lano včas, když na to dno teprve padat začínáš.
Nejen že je to mnohem efektivnější, ale v praxi je to pro stát i mnohem levnější.
Keev
in reply to Mlékař Dan 🦣 • • •FifiSch
in reply to Keev • • •Keev
in reply to FifiSch • • •@FifiSch @mlekar @martinkroul
Co říkám je to, ze pokud utratíš prostředky za nepotřebné věci (ať už je to alkohol, tabák nebo třeba automaty) tak si pak nestĕžuj, ze nemáš peníze.
A hlavně neříkej, že máš díky své závislosti nárok na peníze jiných.
P.S. jsou cigarety luxus? Já myslím, že pokud na ně nemáš, nebo si kvůli cigaretám nemůžeš dovolit jídlo / nájem, tak pro tebe luxus jsou.
Schmaker likes this.
c4t.dr34m
in reply to Keev • • •@Keev uh oh... tohle je hodně špatnej pohled na to jak závislosti fungujou
@FifiSch @mlekar @schmaker @martinkroul
Schmaker likes this.
Keev
in reply to c4t.dr34m • • •Jako bývalý kuřák si nemyslím že jsem úplně mimo.
P. S. Léčbu bych jim nabídl pokud teda rešíš tu závislost.
Nebo si myslíš, ze třeba lidem závislým na drogách mají jejich spoluobčané platit všechno od jídla až po nájem, protože ti první maji jiné priority?
Edit: původně byla řeč o cigaretách a alkoholu
Schmaker likes this.
c4t.dr34m
in reply to Keev • • •@Keev píšu "pohled na závislost.“ v tom si myslím, podle toho co jsem si v tomhle vláknu přečetl, že jsi hodně mimo a tvoje zkušenost s kouřením je spíš něco ve smyslu „před měsícem jsem neměl na sushi, tak chápu jaká je chudoba“
@FifiSch @mlekar @schmaker @martinkroul
Keev
in reply to c4t.dr34m • • •Tohle vlákno řešilo ekonomickou situaci občanů. Podle mého názoru, část ekonomicky slabých spoluobčanů vynakládá svoje prostředky na alkohol a tabák (vynechám tady fetáky aby ten point byl zřetelnější), které jim pak chybí jinde.
Ty to nazýváš závislostí, s čímž by se asi dalo polemizovat, ale budiž.
Takže abych tomu rozuměl. Ty říkáš, že se společnost má starat o lidi co jsou závislí na alkoholu a cigaretách?
(Nemyslím léčbu, ale každodenní režii jejich životů)
Schmaker likes this.
c4t.dr34m
in reply to Keev • • •@Keev to co ty zmiňuješ zcela jistě závislosti jsou. to jak to označují jejich majitelé není moc relevantní
co říkám já tedy je, že ty moc nechápeš jak závislosti fungují. tvoje osobní zkušenost se nezdá být reprezentativní. a nad zbytkem jsem ani nezačal přemýšlet protože pokud úvahu odrazíš od špatných základů, zcela jistě někde v půlce nezačne zázrakem dávat smysl
a ano, funkce závislosti je v diskuzi ekonomické situace lidí v ní relevantní
@FifiSch @mlekar @schmaker @martinkroul
Keev
in reply to c4t.dr34m • • •FifiSch
in reply to Schmaker • • •@mlekar @martinkroul Přečtěte si nebo koukněte na Hrdinové kapitslistické práce od Saši Uhlový pro ten lidský, osobní pohled.
Nebo Slepé skvrny od Daniela Prokopa pro ten vědečtější, analytičtější pohled.
Ideálně obojí.
FifiSch
in reply to Martin Kroul • • •Schmaker
in reply to FifiSch • •@FifiSch
Tu obrovskou šedou a černou ale máme dlouhodobě, z toho nejde vinit současnou ani minulou vládu - naopak milostivýma létama jim z toho celkem pomohli ven.
Důchodci s malým důchodem mě opravdu netankujou - věděli, do čeho jdou a teď chtěj jíst z peněz těch, kteří poctivě odvádějí. Ani za to nemůžou aktuální vlády
Problém nevidím v tom, že se máme špatně (nemáme), ale v tom, že jsme přesvědčeni o tom, že ano. Z toho bych vládu vinil...
@Martin Kroul
FifiSch
in reply to Schmaker • • •@martinkroul Samozřejmě, že tu černá a šedá ekonomika byla vždycky. Lidem, co v ní jsou, tolik nevadí, že v ní jsou. Když je ekonomická konjunktura (která byla hlavně za Babiše před covidem), žije se v ní docela dobře.
Tahle kohorta je ale hrozně citlivá na ekonomické otřesy. A když se v rychlém sledu zečtyřnásobí výdaje za topení, vylítnou ceny potravin a trh, na kterém se pohybují, masově zaplaví levná pracovní síla z válečný zóny, je to pro ní rychlej sešup dolu.
FifiSch
in reply to FifiSch • • •Schmaker
in reply to FifiSch • •@FifiSch
Zkusím to přeložit, kdyžtak mě oprav:
Lidé více či méně okrádající systém jsou spokojeni, dokud od toho systému nepotřebují pomoct. Chápu to dobře?
Ekonomický problémy občas zažije každej, kdo nemá půlroční polštář - obvyklou reakcí je snížení zbytný spotřeby (cigárka, chlast, 20 stupňů místo 23), ne řvaní "spoluobčane plať"
FifiSch
in reply to Schmaker • • •@martinkroul Tak on na švarcu a černotě okrádá stát hlavně zaměstnavatel. V některých odvětvích je fakt dost těžký najít zaměstnavatele, co nabídne úvazek.
Teď se to naštěstí trochu změnilo, ale efekty těch pozitivních změn se projeví až po nějaký době.
Schmaker likes this.
Vitex
in reply to Schmaker • • •@martinkroul @FifiSch
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/ceska-spolecnost-vyzkum-tridy-kalkulacka_1909171000_zlo
Unikátní výzkum: česká společnost se nedělí na dva tábory, ale do šesti tříd. Zjistěte, do které patříte vy
Petr Kočí (iROZHLAS.cz)Schmaker
in reply to Schmaker • •Koho by to napadlo, že člověku spraví chuť #Slovensko, kde "vyhrálo" Progresivní Slovensko...
Zdroj: sme.sk
reshared this
Oleksandr Natalenko a rozumbrada reshared this.
xChaos
in reply to Schmaker • • •Martin Kostera
in reply to Schmaker • • •Schmaker
in reply to Martin Kostera • •Hele jako nemusíš mi to zničit! 😁
Martin Kostera
in reply to Schmaker • • •Schmaker likes this.
Schmaker
in reply to Schmaker • •Petr #Fiala: "Nenecháme tuto zemi populistům a extrémistům"
#Turek, #Konečná, #Okamura, #Babiš: "Sorryjako..."
Já: < .. tichý pláč v koutě .. >
Zechy reshared this.
Schmaker
in reply to Schmaker • •Michal Janda
in reply to Schmaker • • •Schmaker likes this.
Schmaker
in reply to Michal Janda • •Nemyslím, že by to mělo takovej vliv, jak bychom rádi