Předem deklaruji, že tímhle příspěvkem nestojím na žádné straně, jen tomu nějak nerozumím.
Lidé chtějí vrátit slušnost a kulturu do politiky, ale zároveň na demonstracích, příspěvcích na sociálních sítích apod. používají způsoby, které mají k jakékoli slušnosti daleko. Zemana označují jako Ovar, Trump je Pomeranč, Macinka = Micinka či P*cinka atd.
Na demonstraci nebo FB se vetře kde kdo, jasně, ale já vidím podobné označování i tady na Fedivers. Proč? Komu tím prospějete? Druhé straně? Ano, přesně, druhé straně, na kterou nadáváte.
Když se budete chovat jako malé ublížené děti, co používají přezdívky ve stylu základní školy, čeho myslíte, že docílíte?
Ulevíte si, vzájemně se poplácáte po ramenou a to je tak asi všechno. Druhá strana ve vás vidí leda tak malé vztekající se dítě kopající nožičkama. Protože přesně to v tu chvílí jste.
Vy, co se takhle vyjadřujete, zkuste se nad sebou zamyslet. Vy, co to neděláte, zkuste si v okolí promluvit s těmi, co to dělají, protože tohle fakt není dobrá cesta.
Lidé chtějí vrátit slušnost a kulturu do politiky, ale zároveň na demonstracích, příspěvcích na sociálních sítích apod. používají způsoby, které mají k jakékoli slušnosti daleko. Zemana označují jako Ovar, Trump je Pomeranč, Macinka = Micinka či P*cinka atd.
Na demonstraci nebo FB se vetře kde kdo, jasně, ale já vidím podobné označování i tady na Fedivers. Proč? Komu tím prospějete? Druhé straně? Ano, přesně, druhé straně, na kterou nadáváte.
Když se budete chovat jako malé ublížené děti, co používají přezdívky ve stylu základní školy, čeho myslíte, že docílíte?
Ulevíte si, vzájemně se poplácáte po ramenou a to je tak asi všechno. Druhá strana ve vás vidí leda tak malé vztekající se dítě kopající nožičkama. Protože přesně to v tu chvílí jste.
Vy, co se takhle vyjadřujete, zkuste se nad sebou zamyslet. Vy, co to neděláte, zkuste si v okolí promluvit s těmi, co to dělají, protože tohle fakt není dobrá cesta.
Chao-c'
in reply to brabitom • • •tak ten Pomeranč je ještě takové poměrně korektní, protože za ten TV mejkup si může sám a musí s tím holt počítat... ale chápu, kam tahle kritika míří.
Tyhle hejty ale nevznikají úplně ve vzduchoprázdnu a je otázka, která strana s tím začala jako první, no. Podotýkám, že anatomie polarizace politického spektra je složitá a že fungování demokracie ohrožuje stejně spolehlivě, jako její kolaps do totality.
Schmaker
in reply to brabitom • •Vysvětluješ to dost pravděpodobně lidem, který byly roky nazývaný pražskou kavárnou, dobroserama, sluníčkářema, vlastizrádcema a podobnýma titulkama. Ano - zlo plodí zlo.
Uvědom si, že na ty demonstrace chodí fakt všichni - nejen vzdělanci, nejen lidi zajímající se o politiku, ale i Pepa z čtvrtý cenový. A všichni jsou nasraní - jen to každej ventiluje jinak. Někdo to ještě zvládne slušně, jinej už ne.
Tohle je #demonstrace, ne přehlídka morálních elit a majáků.
Podívej se, jak vypadaj demonstrace v zahraničí a najednou jak sluníčkářská tak chlastenecká scéna vlastně nejsou tak zlý 😁
Chao-c' likes this.
brabitom
in reply to Schmaker • • •Překvapuje mě to např. zde, na Fediverse. Lidé se tu pohoršují nad X a FB, ale často se vyjadřují stejně.
Ano, zlo plodí zlo, ale čím se potom jedna skupina liší od té druhé, zejména, když se ta jedna z nich ohání morálkou?
Já nejsem spokojený s tím, co se děje, ale to neznamená, že se budu snižovat k urážení, zesměšňování za vzhled, orientaci a já nevím, co ještě.
Schmaker
in reply to brabitom • •Když nějakej politik blokuje pomoc UA, která zachrání životy lidí - je morální o něm říct, že je zkurvenej buzerantskej pičus? (jsem expresivní záměrně, normálně bych to nenapsal)
Vlastimil Babka 🇨🇿🇪🇺🇺🇦 likes this.
Oleksandr Natalenko, MSE reshared this.
Chao-c'
in reply to Schmaker • • •@schmaker pravda je někde uprostřed. Každý by se měl vyjadřovat s úsilím odpovidajícím jeho ambicím na společenské postavení.
Takže wannabe intelektuál by se měl odkazovat co já vím - na Bil'akovskou kolaborantskou normalizační mentalitu, teď mě honem nic víc nenapadá - prostě pokusit se o sofistikovanou urážku odkazem na historickou osobnost nebo třeba nějaký popkulturní kontext. Ideálně urážet duchaplně a vtipně.
Přímočaré vulgarity bych přenechal těm, kdo na víc nemají a nic lepšího nevymyslí. U nich je to omluvitelné tím dětským "když oni si začali první"...
Schmaker
in reply to Chao-c' • •Víceméně s tebou souhlasím, ale k vulgarismům viz odpověď brabitomovi
Schmaker
2026-02-19 16:28:46
Stevez
in reply to Schmaker • • •Schmaker likes this.
brabitom
in reply to Stevez • • •Schmaker likes this.
Schmaker
in reply to Stevez • •like this
Stevez a Chao-c' like this.
Milan Hubáček
in reply to Stevez • • •Schmaker likes this.
Stevez
in reply to Milan Hubáček • • •Schmaker likes this.
Chao-c'
in reply to Stevez • • •Schmaker likes this.
brabitom
in reply to Schmaker • • •Schmaker likes this.
Schmaker
in reply to brabitom • •Tvůj názor je zcela v pořádku. Můj názor je, že někdo takovej si nic než hodně nechutný označení a společenský opovržení nezaslouží. A ten neni o nic míň správnej 😀
Jde o to, že ty metriky jsou různý a ne všechno má být diskuze - často je třeba si pouze dost hlasitě odplivnout, protože to dlouhodobě nikdo nedělal.
Kutlivovanou diskuzi lze vést s kultivovaným oponentem, ne s někým, kdo ti bez argumentů říká, že jsi smažka, protože - já nevim - třeba volíš Piráty.
Přesto - tvůj povzdech chápu, taky bych raději argumentační debatu, než to, co zde aktuálně máme. Obojí je ale stále lepší, než zapálený auta a vymlácený výlohy, jako se to dělá jinde.
Ad orientace - "buzerant" jsme používali celkem hojně i s kamarádama, co raději vdolky, než holky 😀
brabitom likes this.
Chao-c'
in reply to Schmaker • • •@schmaker je pravda, že kdyby něco z toho bylo u nás na instanci, že bychom to asi lokálně řešili. Máme např. instituci místního hlasování v rámci instance.
Pokud jde jen o žádost, aby se lidi sebevyjadřovali sofistikovaněji, tak já s tím fakt nemám problém. Ostatně, všechno to ventilování emocí často problém vůbec nevyřeší. To by vyřešilo, kdyby víc lidí vstoupilo do politických stran a začali se zajímat.
Schmaker likes this.
Schmaker
in reply to Chao-c' • •Proto to tu mám rád - funguje moderace
Já bych se taky zmoderoval, pokud bych slovem "buzerant" urazil někoho, kdo je gay, nebo tak. Ovšem kdo mě zná, tak ví, že tohle není o orientaci a že s tím rozhodně problém nemám.
Je to něco jako ta "piča" - normálně jí má člověk rád, ale když to řeknu o někom, tak to určitě nemyslim dobře 😁
Tomáš Odehnal likes this.
Chao-c'
in reply to Schmaker • • •Sensitive content
@schmaker pokud si tak mluvíš u sebe na instanci, no já kvůli tomu asi doménu blokovat nebudu, zvlášť když je česká Fediverse tak malá. Ale některé jiné instance možná časem budou... kdo ví...
Obecně ta kultura komunikace se časem ustálí podle těch domén a některé budou otevřenější a expresivnější a jiné umírněnější. Nemůže to zůstat stejné.
Mě jde o to umožnit debatu o politice i mimo rámec toho, k čemu nejvíc připoutávají pozornost média.
Ve ventilování emocí s některými jinými kanály stejně nemůžeme soutěžit, tak je otázka, jaký má smysl to rozjíždět. Nejen kvůli nějakému přístupu typu "nejsme jako oni", ale proto, že je to cesta do nikam.
Smyslem Fediverse bude vždycky, aby to byla skulina, kterou se k lidem dostane to, co se na titulní stránky médií prostě z principu nedostane. A vymyslet současně nějakou síť posuzování toho, co z toho je pravdivé a co jsou dezinformace... to je téměř nemožné. Pravdivá, ale obtížně ověřitelná informace může probublávat strašně pomalu a dlouho. Stejně jsme vedeni emocemi... sdílíme co se nám "líbí".
Hodně zajímavé mi třeba přijde, že z nějaké ankety vyplynulo, že prý víc lidí zná jméno Macinka, než Kupka. A to vlastně není vůbec dobře. A přitom přesně tomu všechny ty hejty napomáhaj... politika má zvláštní logiku.
@brabitom
Schmaker likes this.
Schmaker
in reply to Chao-c' • •To, co jsi napsal v principu shrnuje úsloví "negativní reklama je taky reklama".
Akorát teda ta negativní reklama způsobila, že jsou plný ulice. Je to dobře, nebo špatně? 😀
brabitom
in reply to Schmaker • • •A pro koho je negativní? Za předchozí vlády byly taky demonstrace. 🤔 Nehodnotím, je to prostě fakt.
Problém je v tom, že všechny tyhle výpady a akce jsou jen pro již existující stoupence dané skupiny a tu druhou jen utvrdí, že to tak je. To samé naopak.
To, že se o někom víc mluví, není často zasluhou jeho příznivců, ale odpůrců. Zrovna teď vidíme ukázkové příklady. Cokoli, zejména negativního, sprostého, urážlivého, proti někomu takovému, jen povzbudí jeho příznivce a posílí osobnost v jejich očích. Skutečně tedy je to tedy negativní reklama?
@xChaos
Schmaker
in reply to brabitom • •Za předchozí vlády demonstrace rozhodně taky byly a je to v pořádku. Za každé vlády by měly být. Všimni si ovšem rozsahu a kvůli čemu se vlastně demonstruje..
Macinka s Turkem spojili národ podobně, jako svýho času Babiš. Protesty proti Babišovi přinesly volební kandidátky v koalicích .. co přinesou protesty proti Turkovi s Macinkou (a celkově prasáctví aktuální koalice), to je zatím otevřené...
like this
Archos a Milu P. Pragerova like this.
Chao-c'
in reply to Schmaker • • •@schmaker já na Letnou půjdu.. ale to, že tohle spojí aktivnější část veřejnost, to neznamená, že to naopak neutvrzuje pasivnější část veřejnosti, že jsou nějak na té správné straně kulturní války, nebo že prostě jejich nezájem o politiku není správný.
Podle mě nechápeš logiku toho všemu. Lidi řeší v životě jiné problémy a média formují jejich představy o tom, co je řešením jejich problémů.
Nejsem si jistý, jestli obří demonstrace nějak změní postoj veřejnosti. Část veřejnosti vlastně možná vůbec nedůvěřuje obřím demonstracím. Například. Podle mě nemáš představu, proti čemu stojíš a tudíž i představa, že to bude stačit ukřičet, je v podstatě naivní.
@brabitom
Schmaker
in reply to Chao-c' • •@Chao-c'
Podle mě opomíjíš / opomíjíte mlčící většinu, co nepřišla a stejně to podporuje.
Zároveň si myslím, že #demonstrace je hlavně signál politikům, ne spoluobčanstvu. Když se ti totiž sejde milion lidí, co mohli, tak někde sedí další dva, co nepřišly. Jako politik s tím musíš počítat a pracovat.
Ale možná se pletu - nejsem sociolog a nemám ty ambice.
@brabitom
Kepi likes this.
Milu P. Pragerova
in reply to Schmaker • • •Já se třeba snažím o debatu bez urážek a vulgarit. Ale ironii a sarkasmus a měkké nadávky holt někdy vypustím, neboť jsem člověk. Myslím, že i ten neslušnější člověk si ve chvíli frustrace uleví. To je přirozené, i když leckdy smutné. Příspěvek chápu, a sama mám výhrady proti sprostým výpadům k vládě právě z důvodu, že se tak přibližujeme k lůze. Ačkoliv se to prostě stát může. Nidko není 100% času slušný, když mu ujedou nervy. Chápat se to dá. Ale jako permanentní stav to není dobré.
@xChaos @brabitom
Schmaker likes this.
Chao-c'
in reply to Schmaker • • •@schmaker nejsem proti demonstracím, ale jsou dobré možná z hlediska semknutosti těch již přesvědčených. Samy o sobě nemají velký potenciál přetáhnout někoho z druhého tábora. Ti nabízeli také různé demonstrace, jak podotýkal @brabitom - akorát tam se týkaly menšinových frakcí, nebyl to jednotící moment u voličů Babiše.
Samozřejmě, jsou dobré třeba z hlediska toho, že nějací mluvčí vyjádří ty požadavky kultivovanějším jazykem. Ale problém je obrovská nesourodost toho, co nazýváme "demokratické strany". I spousta politiků z tohoto tábora samozřejmě lobbovala za dílčí zájmy různých svých sponzorů... a vlastně výsledkem takového lobbying bylo i Babišovo dotační impérium, pokud to dobře chápu.
Schmaker likes this.
brabitom
in reply to Chao-c' • • •Schmaker likes this.
Chao-c'
in reply to brabitom • • •Schmaker likes this.
brabitom
in reply to Chao-c' • • •Schmaker likes this.
Josef Zettl alias Princezna
in reply to brabitom • • •@schmaker
Za mě to rozhodně v pořádku je.
Jsem dalek toho, abych se stavěl do role morálního majáku.
Je mi jedno jak se kdo kde vyjadřuje, jen si o takovém člověku mohu vytvořit nějaký názor, který je pro změnu naprosto ukradený jemu,
Taky záleží na kontextu.
Schmaker použil výraz buzerant, jelikož ho tady odtud celkem znám, tak vím, že ho nepoužil v souvislosti se sexuální orientací, ale v jeho původním významu, od slova buzerace. Které souvisí s dobou povinné vojenské služby a IQ většiny lampasáků v touze dokazovat si nadřazenost nad 18 letými chlapci svou sílu.
A to říkám, jako buzerant, který žije přes 20 let s chlapem. 🙂
Schmaker likes this.
Marek Demčák
in reply to brabitom • • •myslím, že ty přezdívky většina politiků unese, třeba Babiš si z toho “kobliháře” už i dělal někde legraci. Někdy je ta emoce z politika tak negativní, že jenom přezdívka nebo zkomolené jméno trochu odkehčí zoufalé situaci (můj favorit je “DJ Venca”). Plus samozřejmě univerzální rada představit si ty neoblíbence nahé od pasu dolu.
Co mi vadí víc, to jsou ty šibenice, obrázky politiků v poutech atd., tam je moje hranice.
Schmaker
in reply to Marek Demčák • •Šibenice jednoznačně - u těch pout jsem na vážkách, tam by asi byl důležitej kontext.
Násilí je ale špatně. Vždy. Takhle si může kterákoliv strana vypěstovat svýho "Baldu"
brabitom
in reply to Marek Demčák • • •Není přezdívka, jako přezdívka. Když Babiš vlastní Penam a na kampaních rozdává koblihy, tak se to dá těžko brát vysloveně za urážku a je to přesně ten typ přezdívky, co následně může otočit ve svůj prospěch. Ale třeba Zeman -> Ovar? To má s jeho práci společného co? A zrovna toto označení tady vídám často.
Šibenice a podobné nechutnosti, to už je kapitola sama pro sebe. To je totálně za hranou. To je ale často případ právě demonstrací, kam se v mísí kde kdo, bohužel.
Schmaker likes this.