@Petr90 @schmaker Zrovna Piráti mají obecně "pozitivní" program, plný toho co chtějí dosáhnout. Viz eurovolby, kde všichni chtěli rušit GreenDeal, odmítat migranty, odmítat integraci, odmítat (whatever) - a skoro jen Piráti předkládali nějakou vizi co zlepšit.

Bohužel v čase blbé nálady je rychlejší a jednodušší voliče zaujmout na odpor proti něčemu, jak sám píšeš/píšete..

@schmaker @xChaos @Petr90

Ono je to slušné dilema: z opozice toho strana prosadí řádově méně, než z vlády. Cílem politické strany je prosazení své agendy, tedy vládní angažmá je - krátkodobě - výhodníá volba. Ale hrozí "ušpinění se s těmi špatnými".

Pro Piráty je blbé, že na české politické mapě nemají moc přirozených koal.partnerů. ANO a holt ani Spolu moc ke spolupráci nejsou.. Mají být Piráti pořád jen v opozici? (to není rétorický dotaz, já fakt nevím)

@schmaker @piratzbrna @xChaos @Petr90

Nikdy nevíš, jaké špeky si na tebe předchůdci připravili. Ale to neznamená, že se alibisticky stáhneš do opozice. Já i přes tohle zaváhání hodnotím působení ve vládě pozitivně.

@knezi @schmaker @xChaos @Petr90

Pragmaticky viděno mi to nepřijde jako dobrý nápad. Česko sklouzává do kulturních válek, toto by jen prohloubilo příkopy. My spíš potřebujeme konsenzuální politiku. To zaprvé.

Za druhé, ať se to komu líbí nebo ne, Češi volí brutálně konzervativně. Štve mne to, ale těžko s tím něco nadělám. A nevím, proč či jak by to tento projekt mohl změnit. Spíš jen rozštěpí současné síly.

no, rozštěpí, no. Jenže předstírat, že nejsme progresivní a být potichu není cesta.

Já se nedivím levici, která nechce být v koalici s Konečnou a komunisty. Pokud budou Piráti středová, liberální a progresivní síla a ti umírnění soc-dem, Budoucnost apod. zformují levicovou progresivní sílu, může to být pro voliče přehledné a mezi stranami nebude hejt a Piráty budou volit ti, kdo nechtějí být úplně na pravici a ty progresivisty zase ti, kdo nechtějí volit koalici Maláčové s Konečnou. Od nás tam nejspíš odejde Peksa, protože si ho budou cenit a my do něj kopeme...

Pradoxně, pokusy o všejednotné všechnostrany nakonec nemusí být volitelné pro nikoho...

@knezi @schmaker @marcel_kolaja @Pirati @ivanbartos @Petr90

@schmaker k tomu eTuristovi je třeba uvědomit si, že legalizace AirBnb, která s tím souvisí, je liberálnější, než snahy o jeho zákaz, což je podle mě astroturfing hotelové lobby.

Podle mě se měl udělat nějaký audit eTuristy z hlediska evidence a autorizace žádostí o data a mělo se to lépe vysvětlit a ne zamést pod koberec...
@piratzbrna @marcel_kolaja @Pirati @ivanbartos @Petr90

viděl jsem nějaké průzkumy a hodně voličů z roku 2017 přešlo v roce 2021 jinam... a volili nás jiní lidé, kteří de fact přišli volit STAN (a dávali to najevo kroužkováním a Piráti pro ně byli jen pojistka, že hlas nepropadne)

Kraje byly bez Prahy, takže nepřekonání hranice 5% bych se nebál, ale jde o toz aby nás nevolili jen nostalgici, ale aby aspoň část nových mladých voličů pochopila o co nám šlo.

To, že "kdyby volby mohly něco změnit, dávno by je zakázli", vědí moc dobře anarchisté, kteří volbám nedůvěřují z principu. Státz to je je především úřední mašinérie s obrovskou setrvačností. Volby jsou tak trochu o tom, kdo bude vpuštěn do jakých VIP salónků, ale reálná šance něco změnit je k diskuzi. Lidksé systémy snad postupně ovlivňovat lze, ale kromě toho jsou tu věci, ve kterých je civilizace determinovaná přírodními zákonitostmi a tam opravdu to, kdo vyhraje volby, neovlivní nic - v některých případech bohužel, v jiných naštěstí.

To, že se část Pirátů vyprofilovala jako velcí "digitalizátoři", to je jen shoda okolností, kdy prostě být "bojovník za práva" znamená vymýšlet, co stát nebude dělat (třeba šmírovat chat) , zatímco modernizátor nechce stát tolik omezovat, ale spíše vymýšlet, jak to pro občana udělat pohodlné (appka na mobilu místo úřadu - ok, ale samozřejmě, sociální interakce je pro spoustu lidí pohodlná, to jen pro nás nerdy ne.. 😉

@marcel_kolaja @Pirati @piratzbrna @ivanbartos @Petr90

@PepikHipik tak z věkového složení voličů a trendu očekávaného dožití lze odvodit prostě to, jak voličské jádro generačních stran odchází. Dost jsme si mysleli, že se to týká jen komunistů, ale ty to nutilo hledat koaliční potenciál...

Tady je paradox, že to, jak vidí politickou scénu intelektuálové se zájmem o veřejné dění, je nepřijatelné pro voliče. Třeba koalice Zelených a Sociální demokracie by snad prošla v Praze, ale venkov enviromentalismus nenávidí a obviňuje ze všeho (jako že už teď je ho moc a víc ho nechtějí). Raději budou vodit Pitomia, koalici Dízl a Fízl, apod.

KDU-ČSL se svým zázemím na Moravě je zajímavé specifikum. Taková bavorská KSU. Myslím je čeká něco, jako že budou pobočka nějaké celostátně působící koalice a že si vymíní, že v krajích, kde jsou silní, budou hlavními či jedinými zástupci téhle koalice. No nevím, no. Tohle je projekt Spolu, který popravdě představuje jedinou naději proti oligarchickému populismu, protože otevřeně levicovou stranu u nás nikdo volit nechce (ale reálně levicovou politiku naopak většina tajně očekává, jako naprostou samozřejmost, soukromé zdravotnictví či školství je úlet úzké elitní vrstvy v Praze... akorát nikdo to nepřipouští...).

@schmaker @marcel_kolaja @Pirati @piratzbrna @ivanbartos @Petr90

@PepikHipik @xChaos @schmaker @Petr90 Viz citace TGM: " máme demokracii, tak ještě je třeba mít nějaké ty demokraty".

Myslím teď voliče. Pokud se volič zajímá o politiku stylem "fandím Spartě, a jude Slavia", pak zde nemáme demokracii ale parodii na ni.

Mediální gramotnost, kritické myšlení, zodpovědnost za svou volbu (viz referendum o domově důchodců v Hirním Lidči, třeba) - dokud se toto lidi nenaučí, jen si na demokracii hrajeme.

@piratzbrna bohužel, sklony voličů v demokracii všude ve světě nejsou volit individuálně, ale stádně. Houfovat se podle etnické a náboženské, případně menšinové národnostní identity. Je to určité popření demokracie jako takové. Polarizace na dvě superstrany nebo dle třídní příslušnosti labour/conservative mi nepřijde taky ideální. Ve skutečnosti idea demokracie předpokládá takovou strukturu společnosti, která málokdy a málokde fungovala... sebevědomé a inteligentní občany, kteří mají čas a motivaci se nějak aktivně účastnit.

Podle mě v systému poměrného zastoupení by tihle inteligentní a aktivní občané měli být přímo členové stran a přímo se podílet na komunikaci s řadovými voliči. Spoléhat jen na média nelze, ty mají dnes svých vlastních starostí dost... @PepikHipik @schmaker @marcel_kolaja @Pirati @ivanbartos @Petr90

no, podle mě polarizace na 2 strany je artefaktem většinového systému a vývoj polarizace v USA je pro perspektivu demokracie ve světě nebezpečí... lidé si začnou říkat, že v autoritářasko-byrokratických systémech se jim vlastně žije dobře a že demokracie nepřináší nic navíc.

Systém v USA je ale dramaticky odlišný, protože demokratizovaná je i soudní moc, což z toho dělá divadlo, které u nás neznáme. U nás je soudnictví prostě forma úřadu, forma byrokracie, má kontinuitu se soudy, kterou poskytoval poddaným feudál dílem jako službu, dílem sloužila jeho zájmům...

U nás se zanedbává legislativní prvek demokracie, fakticky největší část zákonu připravují úředníci pro kohokoliv, kdo se chopí vlády a od koaličních stran se předpokládá podpora legislativních návrhů, která úředníci chystají relativně dlouho dopředu. Takže on ten systém skutečně ani není nastaven tak, aby volby mohly přinést nějakou dramatickou změnu.

@piratzbrna @PepikHipik @schmaker @marcel_kolaja @Pirati @ivanbartos

@Petr90 ok, ale zrovna komunální politika je dost specifická a nevím, jestli je to dobrá průprava.

Představa, že politika je sama o sobě profese, která by se měla vyučovat, je taková zvláštní, no ale lidi stále více čekají, že je na nějakou činnost někdo vyškolí. Já spíš věřím na jakési "odkoukání"...

@PepikHipik @piratzbrna @schmaker @marcel_kolaja @Pirati @ivanbartos