Skip to main content


Čím dál častěji potkávám lidi, co mají nainstalovaný linux, ale jediné co o něm vědí je v lepším případě, jaká je to distribuce, v tom horším, že je to linux. Dnes jsem potkal zas takového, který má program nainstalovaný ze "shopu", ale jestli je to deb, snap nebo flatpack netuší. Takhle vypadá ten mainstream? Sám nejsem kdoví jaký linux odborník, ale nějaké základní povědomí to prostě chce ... To "rm -rf /" mělo dřív skutečně smysl. Dnes už je to ve jménu bfu taky vykostěné ...
in reply to Smoon

Dle mého by "Běžný Franta Uživatel" o OS neměl vlastně vůbec vědět.
Ideálně prostě zapne počítač a používá ho.

Operační systém o kterém "nevím" (=nemusím ho řešit) je správný operační systém.

in reply to FandaSin

@FandaSin Přesně tak, openSUSE s Gnome normálně používá 3 letý syn a zvládne si tam všechno, co potřebuje. Takhle má vypadat systém pro uživatele.
in reply to FandaSin

@FandaSin Pak k tomu musí ale běžný Franta uživatel přistupovat stejně jako třeba k autu. Když se to rozbije, nebo když chce něco vyměnit, dá to do servisu a zaplatí odborníkovi ... což se moc neděje.
in reply to Smoon

Za mě je to tak, že si u auta doleju olej, vyměním kola (i když vycentrovat si je nechám od někoho kdo to umí/má na to nářadí).

S OS bych to viděl podobně, kde je jedna velká výhoda, že ať to BFU "dojebe" jak chce, reinstalace systému většinou problém opraví.

in reply to Smoon

Proto ani moc nechci, aby se Linux nějak mainstreamu přizpůsoboval. Protože to všechno půjde právě tady tím směrem. Stačí nám pořádné drivery a už si nějak poradíme, hlavně ať se to nesnaží přemýšlet za uživatele. Od toho jsou Windowsy a Macy.
in reply to Michal Špondr

@michal Ano, já proti windows a macu nic nemám. Jsou lidi, co si je zaslouží 😃
in reply to Michal Špondr

@michal Ale to máš se vším stejné. Pořádné ovladače přijdou s uživateli. Do té doby si to člověk musí nějak improvizovat sám.
in reply to Smoon

A to je právě ten kámen úrazu.

Je skupina lidí, kteří mají linux na používání a na šťourání se v něm.

Druhá skupina lidí ho má (nebo by chtěla mít) jen na používání.

Kdybych našim nainstaloval Ubuntu, stejně by jen klikali na prohlížeč a pouštěli Thunderbird. A jestli to běží na W11 nebo Ubuntu by jim bylo šumák.

Nejspíš je právě tohle (to očekávání, že je potřeba se v tom šťourat) příčinou toho, proč se toho lidé bojí. Jaké deb, jaké flatněco? 😱

Komunita si to dělá sama.

Tato položka byla upravena (4 months ago)
in reply to Martin Kroul

@martinkroul Přesně tak. Mamince jsem na starší notebook dal Ubuntu a představa, že jí budu vysvětlovat něco víc, než že „tam má místo Windows Linux, aby se jí všechno nenačítalo hodinu, a že to vypadá trošku jinak, ale ovládat to bude skoro stejně“ je naprosto mimo. A to rozhodně není úplný technický analfabet.
in reply to Jan

@Jann @martinkroul Vlastně nejlepší by bylo, kdyby každý BFU uživatel Linuxu měl svého "syna" co mu to bude obhospodařovat 😎
in reply to Smoon

@Jann @martinkroul
S tímhle přístupem bude linux navždy odsouzen k tomu být systémem pro geeky a masověji se nikdy neuplatní, což je strašná škoda.
in reply to Martin Kroul

Jako já nevím, co se tady řeší a jestli vůbec je potřeba to řešit...🤔

Mamka je it analfabet, na dvou notesech má 'to Ubuntu' a tím to pro ni hasne. A když se někdo ptá, že proč, tak proto, že »PRO MĚ« (jako it syna), je to bezúdržbová, a tím extrémně pohodlná, záležitost na support (už skoro dekádu).

A to je vše... Zbytek povídání pak může být o mě a o Linuxu. A to je pak jiný level.🤓

Tato položka byla upravena (4 months ago)
in reply to Stevez

@theron29 @JanPetrus @Jann A teď nastává otázka, kolik rodičů má takové syny.

Za mě je to pořád stejná debata. 🤷‍♂️ Stále mám pocit, že linux komunita se bije, jak je erudovaná a vlastně chce jen BFU (rodiče, aby se jim mohla starat o PC) nebo stejné nadšence.

Já, který si nainstaluju Ubuntu, které mi neustále rozhazuje hodiny v biosu, tiskne na jinou tiskárnu než chci, Wine nezvládá pracovní aplikaci, nevidím přínos v tom, že musím trávit hodiny řešením problémů než je PC provozuschopné.

in reply to Martin Kroul

Neberte to špatně, zkoušel jsem několikrát přejít na linux – od Ubuntu až po Zorin. Dám si pak rok pauzu a zase to zkusím. Vždycky s podobným výsledkem.

Chci, aby fungovalo, nechci se v tom šťourat. Nechci trávit hodiny hledáním na redditu a zadáváním příkazů do terminalu, kterým nerozumím a jen je tam kopíruju.

Jo, i widle se rozsypou. Když je ale používá 20x víc lidí než linux, je 20x větší pravděpodobnost, že někdo řešil podobný problém jako já.

Tato položka byla upravena (4 months ago)
in reply to Martin Kroul

@martinkroul @theron29 @JanPetrus @Jann Výhoda Linuxu je v tom, že když nevíš, bez IT syna se v něm nedostaneš pomalu ani z plochy, takže ho nemůžeš rozbít 😄

Kdežto do Windows se mají lidi potřebu hrabat bez asistence IT syna a pak je rozbijou.

in reply to Martin Kroul

@martinkroul Kámen úrazu je naopak to, že to není šťourání ale svoboda. Což je hlavní přednost. Komunit je kolem Linuxu a GNU obecně celá řada a každá má úplně jiný pohled. Což jen ve výsledku zvyšuje tu zmiňovanou svobodu. Na Linux nelze koukat jako na něco unifikovaného. Každá instalace linuxového systému vypadá tak jak si přeje jeho správce/admin. Pokud si chci spravovat svůj systém sám, musím o tom něco vědět. Stejně jako mechanik ví jak má rozebrat a složit auto
in reply to Smoon

Za mě legitimní názor.

Stejně ale jako automechanika nemůžou/nedělají všichni, tak si ne všichni "svobodně instalují a spravují" linux. Cajk. 👍

Myslel jsem si spíš, že linuxová komunita se bude chtít rozrůstat. Mít třeba víc než 4 % na desktopech... Ale třeba se pletu.

in reply to Smoon

Já jsem přesně ten, kdo se linuxu bojí, protože mám strach, že tomu nebudu rozumět a že už jenom zprovoznění toho systému bude nekonečná série googlení "how to...". Windows mají spousty nedostatků a mám k nim miliony výhrad, ale fungují a vím o nich jenom to, že to jsou Win 10 / Win 11.
in reply to Jan_Petrus

@JanPetrus Možná bys to měl zkusit, klidně na disk, který když to nebude ono, zase vyměníš. Ale osobně si myslím, že budeš příjemně překvapen, dnešní distra, třeba #Fedora jsou prostě hotové a naprosto bezproblémové operační systémy. @smoon
in reply to Zechy

@zechy Ale prd, prostě v druhém kroku instalace povolíš sw třetích stran. 😁 @JanPetrus @smoon
in reply to Václav Pašek

@electricCZ no já si při Fedoře musel zagooglit , protože výchozí bootovani s nouveau prostě nefungovalo 😄 @JanPetrus @smoon
in reply to Jan_Petrus

Pokud máš nějakej normální HW, tak ti Linux běžně nabootuje z liveUSB přímo do prostředí, kde si vyzkoušíš, co a jak (ne)funguje
in reply to Jan_Petrus

@JanPetrus neboj a pojď do toho. Jsem asi podobný uživatel (všude kolem sebe Windows). Ale jednou mi bylo líto vyhodit starej ntb, kterej s win umíral. Takže jsem zkusil Ubuntu a super. Tenkrát jsem musel googlovat, jak zprovoznit tiskárnu. Za pár let jsem odkoupil ntb z korporátu. Byl čistej, nechtělo se mi platit za win. Takže znovu Ubuntu, tentokrát bez googlení. Dokonce tam v něčem jel i win program co jsem měl na účetnictví. Ještě jsem zkusil Mint, taky ok.
in reply to nacelnik01

@nacelnik01
No jo... ale já mám v práci Windows, protože učit kolegy cokoliv jiného fakt nemám náladu ani čas a mám i dost aplikací (třeba CRM), které nefunguje jinde, než pod Windows. A doma mám notebook, který je takovou prodlouženou rukou mého hlavního PC v práci a je nutné, aby na něm fungovala vzdálená plocha a další věci. No a pak mám herní PC na staré hry nějakou 486 s Windows XP.
Na čem z toho bych měl chtít Linux?
in reply to logout

@logout @nacelnik01
Možná je to nějaké pentium, netuším 😀 Prostě starý šrot ze sklepa...
in reply to Jan_Petrus

@JanPetrus

To je už skoro do muzea!😉

Teď naprosto bez nějakého pokusu o vtip, pokud tomu po takové době neodešel disk, nebo kondenzátory na desce, tak je to neuvěřitelné.🤯

Já jsem jednu dobu používal USB boot - Linux je tak malý, že se vejde na běžnou 8 GB flash a zbude dost místa na normální práci.

Na druhou stranu mít Linux jen proto abych měl Linux asi není potřeba.
Myšleno tak, že pokud vyloženě není potřeba se zbavit Win (k čemuž je milión různých důvodů), tak bych si nepřidělával starosti.

Vím že to tu trochu bude znít jako hereze, ale i Win mohou být použitelný systém, záleží na tom, co člověk potřebuje.
(mám doma pouze Win, protože hraji hry a na nic jiného ho vlastně nepoužívám)

Přesto že Linux ovládám, běžně na něm v práci dělám a vytvářím pro něj programy, nemám potřebu ho mít i doma.

@logout @nacelnik01 @smoon

in reply to FandaSin

@FandaSin @JanPetrus @nacelnik01 na deskách do Pentia III včetně nemá moc co odejít. ty procesory moc nežraly, netekly tím velké proudy, mám desek od PC XT po Pentium III kolem dvaceti a všechny jsou bezproblémové. S Pentiem 4 přišly nafukující se kondíky kvůli tomu, že najednou to místo 10-40 wattů mělo spotřebu 120 a skrz kondíky tekly desítky a desítky ampérů.

nekompletní seznam mé malé a bezvýznamé sbírky: konvolut.1-2-8.net/

in reply to logout

@logout @FandaSin
Hele, koukám na tu sbírku. Mám doma BlackBerry Passport, KeyOne a Key2 - ty už jsou asi moc nové, co? Ale ten Passport má aspoň BlackBerry OS10.
in reply to Jan_Petrus

@JanPetrus @FandaSin je to tak nové, že bych je klidně začal zfleku používat, ale bohužel z druhé ruky jsou furt drahé, tak čekám až někde budou za pár šušňů. Passport by mi do sbírky sednul, ten nemám 🙂
in reply to logout

@logout @FandaSin
Tak Key2 jsem přestal používat jenom proto, že mi Google zaříznul Peněženku.
in reply to logout

@logout Passporty mám myslím dva: černý funkční a bílý utopený, co nejde zapnout. Ten nefunkční klidně pošlu, jestli je zájem.
in reply to Jan_Petrus

@JanPetrus moje obsedantní porucha mi brání pořizovat si do sbírky nefunkční věci. pár jich tam sice mám, ale byly funkční při pořízení a jen čekají na opravu. pořídit rovnou nefunkční, tak mi praskne hlava, pardon - sběratelé jsou divní lidé 😄
in reply to Jan_Petrus

@JanPetrus @nacelnik01 od Pentia k Windows XP je to pořád ještě nějakých sedm let 😀 buď je to Pentium III a novější nebo to nejsou XP, proto mě to zaujalo 🙂

(shodou okolností je to asi měsíc co někdo po více než dvaceti letech upravil Windows XP tak, že opravdu jdou spustit na 486, ale bylo s tím práce jak na kostele)

in reply to logout

@logout @nacelnik01
No možná to budou sedmičky 😀 Ani nevím... a to je právě to pěkné.
in reply to Jan_Petrus

@JanPetrus @logout @nacelnik01 Přesně jak píšeš. Hromadí se mi doma Macbooky, na Mac OS je to nepoužitelné, na Win pomalé, nalejt flashku Linux a šup dětem jako startovací počítače. Jenže je to nepoužitelné, pořád se něco drbe a já nemám čas ani energii 2 týdny hledat ovladače. Plug and Play Linux by byl požehnání, udělal by spoustu radosti a šly by k adopci 😐
in reply to Unreed

@Unreed @JanPetrus @nacelnik01 to je dost zvláštní, co je to za MacBooky? před čtyřma roky jsem instaloval Slackware, což není žádné mainstream distro na MacBook Air a kromě firmware pro WiFi jelo úplně vše - a firmware jsem stáhnul hned v nějakém velkém balíku...

youtube.com/watch?v=gQdmRArnka…

in reply to logout

@logout @JanPetrus @nacelnik01 Povětšinou Airy cca 2014. U jednoho jsem se trápil s grafikou, pak s bluetooth, u dalšího prostě nefungoval jeden řádek klávesnice a nikdy jsem nezjistil proč, tak jsem to vzdal 😁 Ubuntu Budgie
in reply to Unreed

@Unreed @JanPetrus @nacelnik01 to co mám na linkovaném videu je Air 2015 a krom té WiFi šlo vše out-of-the-box, včetně Teamsů a bluetooth headsetu, který naopak nešel v macOS (systém mu odmítal měnit hlasitost mikrofonu). macOS jsem tam pak už bootoval jen kvůli nasazení aplikace do appstore, ostatní jsem dělal z Linuxu 🙂
in reply to logout

@logout @JanPetrus @nacelnik01 Tak až tady zase budu mít nějakou xhodinovou instalaci, tak na to kouknu 👍🏻
in reply to nacelnik01

@nacelnik01 @JanPetrus Ahoj, mám stejný "problém" jako @JanPetrus , ale furt tápu, kde a čím začít (na starším domácím ntb). Měli byste někdo praktické tipy pro zkušeného IT, ale jen woknaře, čím začít? Kdykoliv si udělám chvíli a začnu pátrat, najdu 50 lidí s 50 názory... Mint jo, protože... Mint vůbec ne, protože... Atd.
Díky. 😊