Hodně se brečí kolem cen energií. Tak jsem zkusil dát náš dům do kalkulačky. Nejlevnější nabídka je 140k Kč ročně. Reálně ale zaplatíme cca 85k Kč.
#FVE stáhne dolů asi 8 MWh, což je 45k ročně.
Auta za rok nasosají 10 MWh, což je ~60k ročně za 35k km.
Auta nabíjíme na spotu, takže v zimě do 5 Kč a v létě do 3 Kč za kWh, tzn. s přehledem se vejdeme do 45k ročně.🧵
reshared this
🔩 Adam Štrauch
in reply to 🔩 Adam Štrauch • • •🧵 Zaplatíme tedy ze sítě 15.8 MWh, z toho 10 MWh využíváme nejlevnější spot. Za to dáme 85k Kč a navíc si můžeme škrtnout 100k, které bychom dali za benzín. To, že máme #FVE, nám ušetří 45k Kč ročně. Auta, která vydrží 10+ let, nám ušetří 60k Kč ročně.
Bez aut bychom platili 70k Kč za elektřinu + 100k Kč za benzín. Díky přechodu na #EV a #FVE jsme na polovině.
Jsem si jistý, že tohle si průměrný spotřebitel nespočítá a cítím tu obrovský prostor na trhu s inteligentním řízením spotřeby.🧵
🔩 Adam Štrauch
in reply to 🔩 Adam Štrauch • • •Schmaker
in reply to 🔩 Adam Štrauch • •Tomáš Znamenáček likes this.
Jakub Cabal [OLD]
in reply to Schmaker • • •Schmaker
in reply to Jakub Cabal [OLD] • •Aleš "ELfkaM" Havlas likes this.
Josef Zettl alias Princezna
in reply to Schmaker • • •@schmaker @xcabal05
Jenže většina lidí jezdí v ojetinách do PC 100 000,- Kč
Za to EV nekoupí.
Taky je správný ten bod s nedostupností FVE, lidi bydlící na sídlišti ho nikdy mít nebudou a bydlí tam většina národa.
Ale co nepochopím, když má někdo dům, že se brání kombinaci FVE + EV. Nemusím přece ani nic počítat, elektriku mi vyrobí slunce a tak jezdím zadarmo, rozdíl v ceně EV vs benzín se mi prostě musí dřív, nebo později vrátit.
Schmaker likes this.
Jiří Eischmann
in reply to Josef Zettl alias Princezna • • •Josef Zettl alias Princezna
in reply to Jiří Eischmann • • •Tak ono nejde jen o FVE jako takové, zatím není dořešeno a asi dlouho nebude, jak to na těch sídlištích vůbec dobíjet.
Navíc i při levnější elektřině by pro lidi na sídlišti byla návratnost delší, nebo žádná, oproti elektřině zdarma z vlastní střechy.
Zatím je to pořád hudba budoucnosti, mně osobně by se také líbilo elelktro auto, ale prakticky to zatím pro nás cesta není.
Uritě mám ale v plánu koupit příští auto hybrida.
Chick Enheart
in reply to Josef Zettl alias Princezna • • •Josef Zettl alias Princezna
in reply to Chick Enheart • • •Kolik zaměstnavatelů a v jakých profesích tohle svým zaměstnancům umožňuje?
Chick Enheart
in reply to Josef Zettl alias Princezna • • •Já jsem to myslel výhledově, pokud bude mít zaměstnanec možnost si nabít auto v práci během pracovní doby, tak to pro něj bude u větší motivace si elektroauto pořídit
Jiří Eischmann
in reply to Josef Zettl alias Princezna • • •Člověk, který bydlí na sídlišti, si prostě nabije před nákupákem, když se cestou z práce zastaví si nakoupit. Jak se zvýší utilizace veřejných nabíječek a jak se budou o ty víc živit lokální FVE (nákupák si ji hodí na střechu, Lidl už to tak dělá), tak i ty ceny u nich už budou snesitelné.
Schmaker likes this.
Josef Zettl alias Princezna
in reply to Jiří Eischmann • • •Souhlasím, nákupáky mohou pomoci, ale po obrovském hype to teď v lepším případě stagnuje.
Města evidentně také rezignovala,
třeba u nás dělali rekonstrukci velkého parkoviště, včetně výměn 5 lamp. To byl přece prostor dát tam lampy s nabíjením. No, není tam ani jedno nabíjecí místo.
🔩 Adam Štrauch
in reply to Josef Zettl alias Princezna • • •V tomhle rozhovoru jsem četl, že veřejné AC nabíječky se nevyplatí a spíše se ruší, než aby vznikaly nové. Pořád tam je potřeba pronájem prostoru a přitom se tam otočí v nejlepším případě 3 auta za den.
Za sebe můžu říct, že během dovolené jsme také neřešili AC nabíjení. V areálu s ubytováním byly dvě a konstantně obsazené. Tak jsme nabili buď při cestě nebo při nakupování na DC. Při tom nakupování stačí klidně i 50 kW.
auto.hn.cz/c1-67744910-lakat-n…
Lákat na elektromobilitu přes levné nebo bezplatné nabíjení byla chyba, říká manažerka E.ON Drive Infrastructure
Eva Srpová (Economia, a.s.)Jiří Eischmann
in reply to 🔩 Adam Štrauch • • •Schmaker
in reply to Jiří Eischmann • •like this
Štěpán Škorpil, Chick Enheart a Jiří Eischmann like this.
🔩 Adam Štrauch
in reply to Schmaker • • •@schmaker @xcabal05 @sesivany @Zettl_josef Pokud je místo správně označeno, tak bych takhle nestál, protože to je o odtah. A ohlásí to kdokoli, kdo tam bude chtít nabíjet.
auto-mania.cz/v-cesku-se-sjedn…
V Česku se sjednotí označení míst pro nabíjení elektromobilů. Zjednoduší to odtahy aut, která místa blokují
Radim Plachý (auto-mania.cz)Schmaker likes this.
🔩 Adam Štrauch
in reply to Jiří Eischmann • • •dan
in reply to Jiří Eischmann • • •Schmaker
in reply to Josef Zettl alias Princezna • •Beze sporu ano. A dříve či později se do týhle hranice dostanou i EVčka
Kdo nechce, hledá důvody. SVJ normálně běžně soláry instalujou
Josef Kusek likes this.
Josef Zettl alias Princezna
in reply to Schmaker • • •@schmaker @xcabal05
Ano, asi možná jednou budou EV za 100 000, ale na to si tak 20 let počkáme, nevěřím, že ojeté EV s PC 700 000 bude po 10 letech provozu za 100.
Ano, SVJ, občas někde FVE mají, ale to slouží jen k pohonu baráku, zatím jsem neslyšel o tom, že by na to jely byty, v lepším případě pořídí tepelné čerpadlo, které na to do určité míry jede.
Bavíme se o sídlištích postavených v 70. - 90. letech. Taky si neumí představit nabíjet auto prodlužovačkou z 5. patra + 500 metrů na parkoviště.
Jasně něco jiného to je u novostaveb, které jsou k tomu vhodnější, minimálně mají parkoviště v domě.
Když hledáme způsoby bylo by fajn nestavět vzdušné zámky, ale vycházet z reality. Tím jen podporujeme odpor k EV.
Schmaker
in reply to Josef Zettl alias Princezna • •Ono je to jednoduchý - ty hledáš worst-case scenario a já best-case .. problém je, že reálně bude většina lidí přesně někde v půlce těchhle dvou variant.
Ne, opravdu nikdo nebude šňůrou z bytu nabíjet EV - nabiješ ho u obchoďáku rychlou nebo z lampy pomalou nabíječkou.
Stejně tak FVE u bytovek může (ale nemusí) používat přebytky pro bytový jednotky
Prostě je to ještě relativně v plínách, ale na svlíkání kalhot před brodem to určitě neni 😀
like this
Tomáš Odehnal, Koubik a Josef Kusek like this.
🔩 Adam Štrauch
in reply to Schmaker • • •Josef Zettl alias Princezna
in reply to Schmaker • • •@schmaker @xcabal05
Ale my se bavíme o návratnosti investice do EV, pokud budu dobíjet nikoli ze své elektřiny, kterou mám zdarma, tak se ta návratnost významně prodlouží, nebo se to prostě nevrátí, o tom celou dobu hovořím.
Navíc nabíjení z lampy jsem v Praze zatím viděl jednou, tady na Jižním městě, co bydlíme my (v okolí Opatova) byla 1 nabíječka a ta je zrušená.
Souhlasím, zatím je to v plenkách, proto jsem psal, že to pro nás zatím bohužel není cesta. Jen mám bohužel pocit, že se poslední 2 roky k odplenkování vzdalujeme, než blížíme.
Stevez
in reply to Josef Zettl alias Princezna • • •Hmm.... Sorry, že se tu vlámu do diskuze s postřehem:
...ale - proč vůbec řešíte, jestli se investice do EV "vrátí nebo nevrátí"? (Popřípadě koho vůbec napadlo řešit, jestli se vrátí "rychleji nebo pomaleji"?)
Protože: Řešíte tohle někdo u ICE aut? 🤔
Vždyť ten problém takhle vůbec nestojí...
Je to takhle: U ICE aut jenom cálujete a nic nedostáváte zpět. Ale s EV máte - na rozdíl od ICE - možnost dost šetřit náklady (a to tak, jak to s ICE vůbec nelze).
Josef Zettl alias Princezna
in reply to Stevez • • •Řešíme to, protože je to hlavní a dost podstatný argument odpůrců EV.
Prostě, pokud mají lidi dát o 200 - 300 tis. víc za jakýkoli výrobek, ptají se, logicky, jestli je to pro ně výhodné, nebo ne.
Stevez
in reply to Josef Zettl alias Princezna • • •Tento argument ale taky pomalu přestává platit, s tím, jak se nová i ojetá EV postupně zlevňují.
No dobře; ještě chvilku s touto argumentací počkám, až to bude ještě viditelnější... 😇
🔩 Adam Štrauch
in reply to Josef Zettl alias Princezna • • •Josef Zettl alias Princezna
in reply to 🔩 Adam Štrauch • • •Jasně, o tom hovořím 👍
🔩 Adam Štrauch
in reply to Josef Zettl alias Princezna • • •Schmaker likes this.
Josef Zettl alias Princezna
in reply to 🔩 Adam Štrauch • • •Tenhle model se přestal vyrábět v roce 2016, čili jen potvrzujete, to co tvrdím, že 10 letá ojetina za 100 je nereálná.
Navíc 200 000 není jeho obvyklá cena, průměr je 300.
A nakonec, tohle auto není model, který by zaujal většinu lidí, kteří auto potřebují.
🔩 Adam Štrauch
in reply to Josef Zettl alias Princezna • • •Jan Bělohoubek
in reply to 🔩 Adam Štrauch • • •Jan Bělohoubek
in reply to Jan Bělohoubek • • •V kombinaci s FVE je to fajn, ale jen proto, že pracuji většinou z domu - dojede se večer, nabíjet začneme dopoledne druhý den.
Ale i komerční AC nabíječka "u práce" je výrazně výhodnějśí než dolévání benzinu.
Návratnost FVE na chalupě - bez dotace, větśina energie se využívá přes sdílení elektřiny - teď vychází na 10-15 let. Při plánování to vypadalo spíš na 10, pak zase klesly ceny elekřiny, ale pořád to vypadá v tomto rozmezí.
🔩 Adam Štrauch
in reply to Jakub Cabal [OLD] • • •Schmaker likes this.
Michal Janda
in reply to 🔩 Adam Štrauch • • •🔩 Adam Štrauch
in reply to Schmaker • • •Schmaker
in reply to 🔩 Adam Štrauch • •Samozřejmě, že jde leccos levněji, mě spíš zajímal hrubej odhad kvůli návratnostem. Počítám-li správně, tak u solárů čistě v energii jsi na svým za 15 let, pokud se něco nepodělá. To mi nepřijde úplně blbý 😀
Jen teda ty dotace, ty mě ničí 😀
🔩 Adam Štrauch
in reply to Schmaker • • •@schmaker U aut se návratnost počítá blbě, protože nějaké auto by si měl tak jako tak a ta škála, co jde koupit, je velká.
Nedávno jsem jel z Prahy domů a vzpomněl si na naši Mazdu. Jak ji odcházel katalyzátor, jak ztrácela výkon po delší zátěži a jak mě to dohánělo k zoufalství. Tesle i Zoe je úplně jedno jestli jedu na Turka nebo na pohodu, prostě si obě ševelí a dělají co mají 🙂
Schmaker
in reply to 🔩 Adam Štrauch • •Mám to stejně s Protobishim a přitom mě v principu stál zhruba tolik, jako tebe opravy na Mazdě 😁
Já jsem naštěstí v klidu, protože jezdit už mě nebaví (moc radarů a debilů), takže tím, že jezdím spíš na kole, tak náš rodinnej rozpočet je o parník veselejší.
Benzín na těch pár cest na sever mě pak tolik nemrzí, byť je podstatně nákladnější, než by bylo třeba EV.
Za to soláry na baráku bych chtěl, ale na to jsme moc seniorská bytovka
Josef Kusek likes this.
🔩 Adam Štrauch
in reply to Schmaker • • •Schmaker likes this.
Chick Enheart
in reply to 🔩 Adam Štrauch • • •🔩 Adam Štrauch
in reply to Chick Enheart • • •