Tak mohli jsme na festival v Hofu poslat kolo bednou linkou, ale to bychom ho přitom tak pěkně nevyzkoušeli 🙂
#cargobike #cyclelogistics #solarbike #cyklotruck @4AVs
#cargobike #cyclelogistics #solarbike #cyklotruck @4AVs
Tato položka byla upravena (1 týden ago)
reshared this
Schmaker
in reply to Cobic • •Absolutně nechápu, jak s tim ve městě dokážete manévrovat 😁
Když jsem si koupil vozejček, tak jsem zjistil, že je problematickej v podstatě kterejkoliv ostrůvek u kruhovýho objezdu. To člověk musí frčet fakt jedině silnici 😀
like this
Cobic a Chao-c' like this.
Cobic
in reply to Schmaker • • •facebook.com/share/v/1BSMVk5x7… (jednou to možná najdu v originále a plácnu to sem přímo)
16 reakcí | Cargo-Bajkeři jezdí na jaře...v létě...na podzim...i v zimě...za každého počasí...Moderně a Ekologisticky 💚...skvělá práce....🫵 | By Cargo-Bajkeři | Facebook
www.facebook.comSchmaker likes this.
Schmaker
in reply to Cobic • •Cobic
in reply to Schmaker • • •Schmaker likes this.
Chao-c'
in reply to Schmaker • • •@schmaker no, já s tím po Praze párkrát jel (bez přívěsu) a manévrovat se s tím nedá. Prostě je to jak auto, akorát užší, takž se snáz najede třeba na chodník, v místě doručení zásilky. Ale jakákoliv zatáčka je peklo.
Takhle mimo město to ale velký problém není (to platí i pro moje solární lehokolo). Stačilo by to tak o 30 cm kratší. Ovšem o cargokolech ve městě mám jiné představy, ale uměl bych si představit využití i pro tohle (vymýšlím pro to místo těch dvou beden velkoobjemovou skříň, ale fakticky je to už jednostopá multikára...)
@cobic @4AVs
Schmaker likes this.
Schmaker
in reply to Chao-c' • •Jako takhle - nedělám si iluze, že na okresce nebo cyklo/smíšený stezce to bude v pohodě, ale motat se mezi nasranýma autařema ve městě je prostě zlo :/
Proto mě šokovalo, jak velkej problém je i jenom s tím vozíkem. Každej přejezd ostrůvku u kruháku člověk musí 2x rozmyslet, než se do něj pustí a neni to úplně bájo.
Zas na druhou stranu mě mile překvapilo, kolik se toho reálně dá odvézt (a to i bez příšlapu)
Chick Enheart likes this.
Chao-c'
in reply to Schmaker • • •@schmaker no, já se s @cobic @4AVs soustavně hádám, že podle mě use-case pro městská cargokola v evropských podmínkách je vézt asi tak 30-50 kg (=víc, než někdo uveze v baťohu) na mírně prodlouženém kole o šířce tak maximálně 60 cm, s tím, že na semaforech zprava míjím dopravní zácpu a vždycky ji předjedu. Mít povolených 30 km/h místo 25 km/h by se mi líbilo, ale lze to řešit i aerodynamikou bedny a rozšlapat to na rovině vlastní silou...
Tady by se mělo jít zajímavě doplňovat s dodávkama, pro které každá zastávka má časovou režii, takže by se to ráno na nakládce rozklíčovalo, na jaké adresy se vyplatí poslat dodávka a na jaké cargokolo. Kombinace kolo+dodávka by klidně mohla rozvést tolik adres, jako dvě dodávky...
Ty palety jsou zajímavý úlet, ale je otázka, jak moc se to rozšíří mimo zóny úplného zákazu vjezdu, protože jakékoliv stoupání je určitě dost problém (já pro ně jezdil obdobně složitý rozvoz velkých bandasek s polévkou a dalších zásob pro bistro a vyjet byť jen Libeňský most byl ve dnech s větším objemem doručovaného zboží byla často docela výzva...)
Schmaker
in reply to Chao-c' • •Tohle má tolik proměnných, že nevim, kde začít. Přesto to zkusím:
Paletový přívěs je imho ilegální, protože si nemyslím, že se vejde do u nás legislativně schválenýho limitu 90 cm (paleta má 80 - pokud se to fakt vejde do 90, tak to musí bejt hodně hraniční)
S cargokolem nemám úplně zkušenost, takže těžko posoudit vhodnost use-case. IMHO je asi vhodný držet šířku dle šířky řídítek, ale těžko říct. Pro mě je těžko představitelný už jen to, že někdo něco transportuje vpředu, dlouhej zadek mi přijde praktičtější co se handlingu týče. Ovšem všechno je to dojmologie.
Podle mě je limitující hlavně omezení výkonu kola. Za 800W koloběžkou jsem táhl +- autobus 70 kg (vozík + náklad) naprosto s klidem. 250W motor, co to v 25km/h tvrdě utne, by byl celkem problematickej. Zase na druhou stranu - protože jsem Čech a my Češi umíme na všechno najít správnou legislativní díru - nevšiml jsem si, že by někde bylo omezení výkonu a rychlosti pro samotnej vozík, takže řešením by bylo kolo bez motoru a silnější motory ve vozíku - jen to vhodně sladit s tažným vozidlem, aby vozík neměl tendenci "předbíhat" 😀
\TeX{}nosma\{v}zka likes this.
Chao-c'
in reply to Schmaker • • •@schmaker no ty cargokola maj různý vlastnosti v různých rychlostech. s nákladem vepředu se dá docela manévrovat v nízkých rychlostech, zatáčet jako na kole, apod. S tím dlouhým se moc manévrovat a zatáčet nedá, ale má to velmi dobré vlastnosti ve vyšších rychlostech na běžné silnici. Ve hře jsou ještě cargotříkolky, v podstatě malé multikáry, které se ale tváří, že smějí na cyklostezky a pěší zóny 😀 Je to zajímavé. Mikromobilita nemůže soutěžit v celkovém objemu a hmotnosti přepraveného nákladu. Mohla by ale mít dílčí výhody v kratší trase, ignorování kolon a ehm.... jednosměrek 😀 Mě furt přijde, že když je na trase najednou jedna adresa úplně mimo nějaký předvídatelný okruh a tam míří jedna zásilka, že se prostě musí vyplatit tam tou dodávkou zbytečně nezajíždět..
@cobic @4AVs
Schmaker likes this.
Schmaker
in reply to Chao-c' • •Přívěsné vozíky za kolo nepodléhají homologaci (afaik, klidně mě opravte někdo 😀 )
4AVs likes this.
Chao-c'
in reply to Schmaker • • •Schmaker
in reply to Chao-c' • •Cejtim krapet šedou zónu - sice má pohonnou jednotku, ale zároveň se bez lidský síly nehne. Za mě když budeš mít 40m přívěs s motorem a dodržíš šířku 900mm, je to nemotorové vozidlo 😁
Cobic likes this.
Karel 'Clock' K. reshared this.
Chao-c'
in reply to Schmaker • • •@schmaker no spoléhat na právní hacky je taková hezká česká vlastnost, viz Turek a jeho fotky tachometru, co nejdou použít jako důkazní materiál, ale já bych šel cestou opatřit si na obludnější mikromobilitu Certificate of Compliance a vyfasovat SPZ.
Akorát, že @cobic nesnáší kokosy... 🙈 🥥 takže za kolo potřebuje prohlásit všechno (možná, že čtyřkolky omezené na 45 km/h, taková ta miniauta, kokosy taky nevyžadují?) @4AVs
Schmaker likes this.
Cobic
in reply to Chao-c' • • •Chao-c'
in reply to Cobic • • •Cobic
in reply to Chao-c' • • •to asi ano, ale když se něco stane, tak pojišťovna umí napařit spoluúčast i v případě, kdy kokos mít nemusíš a za nic nemůžeš:
epravo.cz/top/clanky/spoluucas…
"V jiném případě šlo o to, že řidič osobního automobilu s vozidlem zastavil u pravého okraje a otevřel dveře vozidla v době, kdy jej vlevo objížděla cyklistka, přičemž došlo ke střetu a jejímu zranění. Cyklistka přitom neměla při jízdě přilbu.
[2].
.
Odvolací soud dovodil dokonce 80 % spoluúčast cyklistky s odkazem na znalecký posudek, podle kterého 80 % cyklistů, kteří utrpěli smrtelné zranění hlavy a neměli při jízdě přilbu, by přežilo, pokud by tuto přilbu měli. Nejvyšší soud tento závěr ve svém rozhodnutí potvrdil.[10]"
V takovém státě my žijeme 🤷♂️ Typický victim blaming.
Spoluúčast poškozeného – snížení náhrady škody | epravo.cz
EPRAVO.CZSchmaker likes this.
Chao-c'
in reply to Cobic • • •no, ale proti věcem, které jsou fakt zakázaný, je tohle ještě dobrý, i když samozřejmě dost nefér.
To otevírání dveří do vozovky je fakt nepředvídatelný a vůbec se divím, že se dveře do vozovky vůbec otevírat směj 😀
Na druhou stranu, tvoje nenávist ke kokosům prostě nedává smysl, protože většina cyklistů nejsou supermani, kteří z kola zásadně nepadaj. Většina lidí čas od času spadne a já jsem viděl lidi, co se bouchli do hlavy (a ještě že měli kokos), sám jsem se ještě vloni praštil do hlavy když jsem kokos neměl (a od té doby ho o to víc vozím). Sice s demagogickým stanovováním spoluúčasti nesouhlasím, ale současně mimo vyhrazenu infrastrukturu mi nepřijde kokos jako nějaké zásadní zlo.
Jedna věc je popojet pár set metrů na půjčeném kole po nějaké stavebně oddělené cyklostezce (která by měla být, ale není), druhá věc je, že většina lidí jezdí, protože chce jezdit rychle.
Zavinění by ale mělo být posuzováno férově, jenže to je nesouvisející věc s tím, že přilby uškodí v menším množství případů, než třeba airbagy a bezpečnostní pásy (oboje dvoje může zabíjet v situacích, které by bez toho člověk přežil, a já se podvědomě asi v autě bojím víc a víc i proto, že si uvědomuju, že ten airbag jednou prostě vystřelí.... už jsem zažil dost kolizí a vlastně je zázrak, že při té největší mi airbag nevystřelil... možná v mém první autě ani nebyl, nevím...)
@schmaker @4AVs
Cobic
in reply to Chao-c' • • •pmlydon.com/2011/make-it-a-law…
Make it a Law - Help Protect Us From Ourselves – Patrick M. Lydon
pmlydon (Patrick M. Lydon)Chao-c'
in reply to Cobic • • •no, nemám naštěstí dost zkušeností s tím, jak zabíjejí mafiáni, ale podprahově jsou airbagy fakt faktor, proč do aut sedám nerad.
Moje hlavní argumentace ohledně kokosů je neškodnost: nemyslím, že existuje případ, kdy se někdo zabil kvůli cyklistickému kokosu (vyjma toho psychologického efektu, že se člověk míň bojí a jezdí trochu rychleji, než bez něj). Existuje spousta různých pravidel, která reálně riziko zvyšují (např. na očkování proti covidu mělo pár lidí smrtelnou alergickou reakci, apod.). Kokos na kole mezi ně aspoň nepatří, když nic jiného.
Na motorkách jsou integrální helmy faktor, proč mi nelákaj (kromě hluku a smradu). Kdykoliv jsem měl půjčený byť jen moped, tak mi ta helma byla fakt nepříjemná. Proti tomu je cyklistický lehoučký polystyrénový kokos vlastně pohoda. (a ano, přesná pravidla, jaký kokos musí mít člověk na budoucím legálním rychlém elektrokole, mi taky zajímají.. modlím se, aby to nemusela být integrální helma...)
Ale formulovat zákony tak, aby nepovinné ochranné pomůcky nemohly sloužit jako argument při nezaviněných nehodách, to by bylo zajímavé (taky nevím, jak se posuzují bezpečnostní pásy, které jsou na rozdíl od přileb povinné, v případě, že je nemá někdo, kdo nehodu nezavinil... jestli má pak spoluúčast...).
@schmaker @4AVs
Z8TH
in reply to Chao-c' • • •@xChaos @schmaker na motorce není potřeba integrální helma, ale helma s normou ECE 22.06 se kterou se vyrábí i otevřené helmy (pro ty, kteří jsou ochotní riskovat čelist a obličej).
Chtěl bych to nosit na kolo? Nechtěl.
Na rychlém elektrokole bych chtěl cyklistickou integrálu, jako mají na sjezd.
Chao-c'
in reply to Z8TH • • •@z8th no, faktem je, že pád z rychlého elektrokola je relativně málo pravděpodobný. Je to spíš jako moped, ale cyklistický kokos podle mě bohatě stačí...
Podle mě co potřebujeme, je co nejvíc lidí přesměrovat z aut v podstatě na cokoliv. Klidně mopedy, unicykly, elektrické skateboardy. MHD je overrated, neřeší všechny situace pro všechny generace.
Samozřejmě, že s nárůstem využívání mikromobility bude růst počet nehod a někdo na to bude reagovat. Podle mě pokud někoho helma zbavuje strachu jezdit, tak nemá cenu řešit, jestli to je nebo není placebo - podstatné je, že jezdí, ne?
@cobic @schmaker @4AVs
Karel 'Clock' K.
in reply to Chao-c' • • •Z8TH
in reply to Karel 'Clock' K. • • •@clock
To se ale bavíme o úplně jinému stylu dopravy.
Tady jezdíme organizovaně (jízdní pruhy, soubor pravidel předností a limitů) a jezdíme rychle.
Tam se jezdí pomalu a běží to spíš organicky, hlavní je pravidlo nebourat na předek a pak jedou kudy vidí místo.
Táta mi jedou poslal POV video takové dopravy, kde se míjely motorky různých rychlostí a trajektorií s komentářem, že je to naprosto šílený v takové dopravě jezdit.
Poslal jsem to kamarádovi motorkáři a ten byl naopak nadšený, že to vypadá jako mraveniště a že by ho v takové dopravě bavilo jezdit.
Připomnělo mi to jeden velmi starý rozhovor na DVTV, kde byl nějaký akademik z dopravky a říkal tam, že nám naše organizace dopravy sice umožňuje jezdit vyššími rychlostmi, ale vyšší rychlosti nám neposkytují větší propustnost. Že tato pomalu se pohybující organická doprava je kapacitnější. A zmínil tam jeden fenomén, že každý jsme už na dálnici zažili dopravní zácpu, která se na konci zase rozpustila aniž by tam byla nějaká nehoda nebo zúžení. Že se to děje tak, že jakmile doprava zhoustne, auta zmenší vzdálenosti, roste nervozita řidičů, jeden přibrzdí aby nenarazil, ten za ním přibrzdí víc a se zpožděním o několik aut dál už někdo zabrzdí třeba až do zastavení, takže v případě nárůstu hustoty dopravy paradoxně zvyšuje kapacitu dočasné snížení rychlosti, které tento fenomén omezí a zajistí plynulost.
@xChaos @cobic @schmaker @4AVs
Schmaker
in reply to Z8TH • •Tohle je lepší vidět, takže přikládám edukační video 😀
Chao-c' likes this.
Chao-c'
in reply to Schmaker • • •Schmaker likes this.
Karel 'Clock' K.
in reply to Schmaker • • •@schmaker @xChaos @z8th had the cars accelerated simultanously they would violate the bezpečnostní odstup 2 sekundy.
Co mám nastavit jako jazyk příspěvku když je codeswitchovaný mezi angličtinou a češtinou? Ausserdem kenne ich auch Deutsch ហើយក៏ភាសាខ្មែរដែរ។
4AVs
in reply to Chao-c' • • •@xChaos @schmaker Ano, není to tak dávno, co jezdily po Praze cyklohospody. Šlape tam až 12lidí, což může mít výkon klidně 6kW + 250W asistence. Omezili to pak značkami omezující šířku kola na 1.2m.
Ale přívěs má omezení v ČR zatím skutečně pouze na šířku 0.9m, na paletové vleky musíme mít výjimku.
Schmaker likes this.
Schmaker
in reply to 4AVs • •To jsem postřehl. Tady by bylo legrační řešit to jako jízdu pod vlivem, protože technicky vzato se na řízení všichni podílí 😁
Chao-c' likes this.
Chao-c'
in reply to Schmaker • • •@schmaker problém cyklohospod mohlo vyřešit, kdyby jezdily po schválených trasách od jednoho veřejného WC k druhému 😀 jinak ale typický příklad "právního hacku" (nemluvě o tom, že ty wannabe veteráni vozící turisty měly často techničák na traktor, apod.)
Jako kreativní výklad psaných pravidel na jedné straně a kreativní šikana za nedodržování nepsaných doporučení, to jsou samozřejmě dva extrémy, které nejsou dobré.
Přijdou mi dobrá pravidla typu "kolo musí mít dvě nezávisle fungující brzdy". To je totiž pravidlo, které každý rád dodrží, i kdyby nikde zapsané nebylo. A bez kokosu si připadám trochu jako když jedu na kole, kterému brzdí jen jedna brzda... sice to jde, vím, že porušuju pravidla, ale ve vlastním zájmu to řeším co nejdřív.
Zejména v Praze jezděj řidiči aut den ode dne agresivněji. Dnes jsem jel ve vyhrazeném namalovaném pruhu, a auto vlevo ode mě zčista jasna zahnulo doprava (já jeho blinkr samozřejmě nevidím, když jedu vedle něj stejně rychle) - ubrzdil jsem to jen tak tak, brzdy jsou fakt základ... Ne každý má odvahu tohleto podstupovat bez kokosu na hlavě, sorry.
@cobic @4AVs
Cobic
in reply to Chao-c' • • •@xChaos @schmaker Dobře, ale zase popisuješ případ, kdy se citíš být ohrožen "silnějším" účastníkem provozu, který může udělat chybu. Zákony by měly právě pomáhat těm zranitelnějším a ne je obviňovat, že se nedostatečně chrání. Tohle na západ od nás už docela funguje.
Tvůj případ je ale něco jiného, chráníš se kokosem dobrovolně i před samonehodou, takže jakási win-win varianta ;)
Já se naopak s kokosem necítím dobře, vím o pocitu "vnímané bezpečnosti" a jak už jsem řekl, snažím se život zjednodušit a ne si ho komplilovat. Prostě nejsem závodník 🙂
Karel 'Clock' K.
in reply to Chao-c' • • •Chao-c'
in reply to Karel 'Clock' K. • • •