Zvracíte rádi? Potom doporučuji krásný názorový duel #Jochová z #AlianceProRodinu vs #Bastlová v podcastu #PtámSeJá
Největší prdel začíná po 28. minutě - to je normálně převlečenej medvídek Volný 😁
Jochová napsal/a:
"Jakýkoliv muž a žena může uzavřít manželství, (...) nikdo nezkoumá sexuální orientaci, takže #gay a #lesba můžou uzavřít manželství."
Jochová napsal/a:
"(...) srovnání (manželství #lgbt párů) s volebním právem (žen) je trochu jiný hřiště, (...) pro mě to (volební právo) zase není něco, kvůli čemu bych šla na barikády."
Schmaker
in reply to Schmaker • •Všímám si, že poslední dobou nejsem často ochotnej u některých věcí brát jakýkoliv argumenty protistrany, protože jsou úplně zcestný:
Vždycky to tak bylo - no, to si lidi před vynalezením záchoda říkali taky, že se vždycky sralo do díry. Neargument.
Děti budou trpět - Vážně? O co víc, než v hetero manželství? A bojujete stejně proti rozvodovosti, která nechává spoustu zlomených dětí bez druhého vzoru?
Místo matka a otec bude v rodném listě rodič 1 a rodič 2 - No a? Kdy naposled jste měli v ruce rodnej list? Komu by to uškodilo? Znamená to, že mamince přestaneme říkat maminka? (Asi ne.) Neargument.
Homosexuálové bývají promiskuitní - heterosexuálové taky a není na tom nic špatně. Neargument.
Ať se to jmenuje jinak - A proč by se jedna právní norma měla jmenovat pro různé lidi jinak?
Prosím, čtěme častěji Listinu základních práv a svobod, obzvláště třetí článek a neplácejme energii na slaměné panáky, které z principu nikoho nemůžou poškodit. Děkuji 😀
LukeAlmighty 🇨🇿
in reply to Schmaker • • •LukeAlmighty 🇨🇿
in reply to LukeAlmighty 🇨🇿 • • •Navíc, mě znepokojuje, že jsi ani na jedinou z nich neodpověděl způsobem, který bere jejich námitky vážně.
> Děti budou trpět - Vážně?
Jak znít jako psychopath? Dej jim najevo, že přestože oni věří, že děti budou trpět, tebe to nezajmá... Super plán, jsem si jistý, že tím lidem pomůžeš vidět tvou stranu.
> Místo matka a otec bude v rodném listě rodič 1 a rodič 2 - No a? Kdy naposled jste měli v ruce rodnej list?
Ano, koncept matky a otce je pro lidi posvátný. A naposledy, když jsem kontroloval, tak každé dítě mělo matku a otce. Nebylo by jednodušší přidat nepovinné kolonky Adoptivní rodič 1 a adoptivní rodič 2? Tak by dítě mohlo alespoň dohledat, kde má své předky?
A to je podstata argumentu > Ať se to jmenuje jinak
Zde je vidět ta nehumálnost. Pokud ti jde o práva homosexuálů, tak by jsi se měl radovat z takového návrhu. Očividně, manželství má i náboženský význam pro mnoho lidí. Do toho by stát neměl nikdy zasahovat. Tak, proč jim nedat práva pod jiným názvemm? Tomu se říká kompromis, a je základem politiky od počátku dějin.
Já vím proč. Je to, protože nevnímáš lidi s jiným názorem jako lidi. Vnímáš je jako barbary, které je potřeba si podrobit a zneuctít je natolik, že se už nikdy neodváží se ukázat ve společnosti.
A oni si to pomalu začínají uvědomovat.
Schmaker
in reply to LukeAlmighty 🇨🇿 • •@LukeAlmighty Ano, protože jejich námitky vůči právnímu úkonu odmítám brát vážně, protože se jich (jakožto nehomosexuálů) netýkají a nijak ji z principu nemohou omezovat.
LukeAlmighty napsal/a:
A já věřim na placatou planetu. Budeme to brát vážně? V žádném případě. Tady považuju za nejdůležitější právo dítěte - pokud je k adopci, ujme se ho milující pár a dítě souhlasí, nemá do toho kdokoliv co kecat.
LukeAlmighty napsal/a:
V papírech možná. Reálně často jeden z rodičů chybí (úmrtí, opuštění rodiny, whatever). Tady se bavíme o právo rodiče (i adoptivního) k dítěti, nikoliv o biologické podstatě 😀
Nikde navíc není psáno, že v rodném listě nesmí být biologický rodič uveden - byť třeba bez právního vztahu k dítěti. S tím asi nikdo problém mít nebude.
LukeAlmighty napsal/a:
Jsme sekulární stát, náboženství do toho nemá co mluvit - Listina základních práv a svobod mluví jasně.
LukeAlmighty napsal/a:
To je jediná věc, o které se v tomhle tématu možná dá polemizovat, nicméně to nedává smysl. Připomínám, že je to pouze právní norma ohraničující vztah dvou lidí, umožňující vznik SJM a podobné srandičky.
LukeAlmighty napsal/a:
Vnímám je jako lidi, co mají potřebu kecat do práv ostatních lidí. Do práv, které je nemají jakkoliv omezit či ohrozit na vlastních právech.
Ano, nemám zájem diskutovat s lidmi, jejichž cílem je omezování základních práv jiných lidí.
LukeAlmighty 🇨🇿
in reply to Schmaker • • •> Ano, nemám zájem diskutovat s lidmi, jejichž cílem je omezování základních práv jiných lidí.
Jen se nediv, až ani ztratí zájem o to se bavit s lidmi, jejichž cílem je ničit rodiny.
LukeAlmighty 🇨🇿
in reply to LukeAlmighty 🇨🇿 • • •> Vnímám je jako lidi, co mají potřebu kecat do práv ostatních lidí.
To je doslova podstata politiky. Homosexuálové ty práva teď nemají, a ty chceš aby je měli. To znamená, že kecáš do práv ostatních lidí.
Pravice chce, aby děti měli právo na přirozenou rodinu, a ty to nechceš. To je kecání do práv ostatních lidí.
Proboha, zamysli se, než začneš psát blbosti. Ať už je tvůj ultimátní princip cokoliv, toto rozhodně není jedním z nich.
Schmaker
in reply to LukeAlmighty 🇨🇿 • •LukeAlmighty napsal/a:
To je super, akorát je to kravina a když řekneš někomu, že říká blbosti, zkus se nad tím aspoň trochu zamyslet.
1. Já chci, aby děti vyrůstaly šťastný a je úplně jedno, jestli u dvou maminek nebo v heterosexuálním páru.
2. Homosexuální páry už děti vychovávají a je úplně jedno, co si o tom kdo myslí. Jen nemají právní jistoty, které manželství přináší, což je nefér.
3. Homosexuální svazky žádná práva heterosexuálů nenarušují. Dokonce z principu ani nemůže ničit rodinu, jak říkáš (jak to udělají? Táta najednou bude na kluky, protože se uzákonilo manželství?)
Myslím, že jsem v této diskuzi vše potřebné řekl. Když uvidím konstruktivní argument, rád odpovím. Omezování práv kohokoliv konstruktivním argumentem není.
LukeAlmighty 🇨🇿
in reply to Schmaker • • •> Omezování práv kohokoliv konstruktivním argumentem není.
To není argument.
Každý zákon omezuje něčí práva. Sakra člověče, předefinuj svůj argument, protože tato věta je absolutní blábol.