Dnes si připomínáme masakr, který Palestinci spáchali na Izraeli, kdy se jim podařilo zavraždit 1000 civilistů za necelý den.
Můžeme vyčítat Netanjahuovi, že na to nebyl dostatečně připraven, nebo že prodlužoval konflikt, aby oddálil volby.
Nicméně nemůžeme přehlédnout fakt, že hlavním problémem a viníkem je Hamás.
Hamás není legitimní vláda. Nic, žádná historie nemůže ospravedlnit genocidu na Židech.
Musí zaznít jasně odsouzení Hamásu za to, že používají civilisty jako lidské, štít. Arabské země, že zavírají hranice před uprchlíky.
Nesmíme dopustit dvojí metr, kdy Evropané sbírají uprchlíky po celém světě, zatímco Arabové je nechávají umírat.
Nesmíme si nechat diktovat dvojí metr, že Izrael musí investovat do vlastní obrany, zatímco Hamás do podzemí schovává pouze rukojmí a vojáky.
70 000 je počet mrtvých, kteří zemřeli kvůli nelidskosti Palestinců. Protože Palestinci si svých životů váží ještě méně než rusové.
Musíme jednohlasně odsoudit nacismus (či co), ve kterém radikální liberálové ze západních univerzit tvrdí, že "Židi jsou genově Evropané a proto si genocidu zasloužili".
Musíme odsoudit, když ti samí lidé tvrdí, že Izrael "spáchal genocidu", když se v roce 1948 nenechal vyhladit.
Zároveň nesmíme propadnout rasismu. Antisemitismus se nešíří po národech, ale po jednotlivcích. Nesmíme automaticky začít nenávidět všechny Araby. Velká část těchto pošahaných antisemitů jsou totiž i bílí.
Pamatujte, ne všichni Němci byli nacisti, ne všichni Češi rabovali německé domy, ne všichni Slováci volili Fica.
#Oct7th
reshared this
Schmaker
in reply to Cyril • •Salix 🇨🇿 🇺🇦 🇪🇺 🇮🇱 🇹🇼
in reply to Schmaker • • •Cyril
in reply to Salix 🇨🇿 🇺🇦 🇪🇺 🇮🇱 🇹🇼 • • •Volat, že jedna strana může neomezeně útočit a druhá se nesmí bránit.
Schmaker
in reply to Salix 🇨🇿 🇺🇦 🇪🇺 🇮🇱 🇹🇼 • •Tady mi utekla notifikace, proto reaguju později.
Za mě je protiútok vůči těm, co masakr zosnovali naprosto legitimní. Je ale to, co v Gaze vidíme, opravdu takovým protiútokem, nebo je to útlak obyvatelstva za hranou provázený válečnými zločiny?
Já nejsem někdo, kdo to soudit chce, ale určitě bych Netanjahua rád u soudu viděl, aby to někdo kvalifikovanej konečně rozsekl a vyřešil. Z debat kolem tohohle konfliktu mám pocit, že jsme ve fázi "vyber si tým a za něj kopej" a to je špatně, bavíme-li se o spravedlnosti. Já mám jen kusé informace z více či méně ovlivněných / ovlivňujících médií a rozhodně nemám pocit, že se na tom dá postavit objektivní obrázek...
Moje naivní já by chtělo vidět zločince obou stran potrestaný a asi by bylo vhodný, aby se objevila třetí strana, která se postará o to, aby zbraně utichly jednou pro vždy...
...svět ale neni ideální...
like this
Jiří Pavlík a Ján Bogár like this.
Salix 🇨🇿 🇺🇦 🇪🇺 🇮🇱 🇹🇼
in reply to Schmaker • • •Válečné zločiny vždy a všude dělaly všechny válčící strany. Bez výjimky. Rozdíl je (1) v míře, (2) je-li to oficiální politika, (3) je-li to stíháno soudy. A 🇮🇱 i přes ječení ultrapravice své zločince trestá.
Když kritizujeme 🇮🇱 za postup v Gaze, jak by měl postupovat? Plno IED, živé štíty, zneužívání chráněných objektů 🏥 k boji... Pochybuji, že to jde "lépe".
Schmaker likes this.
Schmaker
in reply to Salix 🇨🇿 🇺🇦 🇪🇺 🇮🇱 🇹🇼 • •@Salix 🇨🇿 🇺🇦 🇪🇺 🇮🇱 🇹🇼
Výborně, teď se bavíme věcně, díky. Podle mě to totiž oficiální politika je a dost se to relativizuje, proto padaj prohlášení zemí, že Netanyahua k soudu nepošlou. Často jsou to ty samý země, co by u stejnýho soudu chtěly Putlera.
Postup jsem nastínil - podle mě by měl převzít otěže někdo třetí, kdo bude krotit obě strany.
Ale já jsem jen naiva, co žije v tom, že do lidí se nestřílí a takovýho nevyzpytatelnýho souseda nemám, z tepla gauče je to všechno podstatně jednodušší. Kritizovat to ale můžu, byť se z nějakýho důvodu jede poměrně citelná skoro bych řekl až propaganda, která tvrdí, že se to kritizovat nesmí, jinak jsi antisemita.
@Cyril
like this
Ján Bogár a Salix 🇨🇿 🇺🇦 🇪🇺 🇮🇱 🇹🇼 like this.
Salix 🇨🇿 🇺🇦 🇪🇺 🇮🇱 🇹🇼
in reply to Schmaker • • •V zásadě souhlasím. Problém je, že jak se ukázalo, tak obvinění Netanjahua bylo podloženo spíš nenávistí, než důkazy. A tím neříkám, že nemá zač se zpovídat.
Jasně, ne každý kritik Izraele je antisemita, ale antisemité se za "legitimní kritiku Izraele" rádi schovávají. A někdy se to blbě rozlišuje.
V Gaze se proinvestovaly miliardy a miliardy, za které si tam lidé mohli žít jak v ráji.
(1/2)
Schmaker likes this.
Salix 🇨🇿 🇺🇦 🇪🇺 🇮🇱 🇹🇼
in reply to Salix 🇨🇿 🇺🇦 🇪🇺 🇮🇱 🇹🇼 • • •Ale oni místo toho vybudovali síť tunelů, v nemocnicích zřídili velitelské posty, všemožně (do civilních budov) nasadili IED a pak vpadli na festival, zavraždili 1200 lidí (včetně dětí), hromadně znásilňovali, těla vláčeli ulicemi za přihlížení jásajících davů.
A teď kňučí.
Když se 🇮🇱 armáda stáhla, jako 1. se 🇵🇸 začali vraždit mezi sebou.
V Gaze bude mír až budou tamní obyvatelé víc milovat své děti než si přát smrt těch izraelských.
(2/2)
Schmaker
in reply to Salix 🇨🇿 🇺🇦 🇪🇺 🇮🇱 🇹🇼 • •Tohle bych rád, aby rozhodl soud ..
Ano, zasraný teroristi, co maj hořet v pekle. Problém je, že já vidim podobnej problém i ze strany Izraele a z toho, co vím (a není toho moc) to vypadá podstatně masověji. A co jsem si zjišťoval, ani Izraelci nebyli před timhle průserem žádní beránci. Mě ale primárně štve to, že "Izrael je kámoš, tak stojíme za ním" namísto toho, abychom hledali způsob, jak to krveprolití a nenávist zastavit. A že i tak je to otázka na generace... :/
Amen
Salix 🇨🇿 🇺🇦 🇪🇺 🇮🇱 🇹🇼 likes this.
Salix 🇨🇿 🇺🇦 🇪🇺 🇮🇱 🇹🇼
in reply to Schmaker • • •@schmaker
> Mě ale primárně štve to, že "Izrael je kámoš, tak stojíme za ním"...
Přesně takhle ale politika vypadá již tisíce let...Ideály? Hezké. Ale zájmy 💰️ to nenahradí. 🤑
Mimochodem, co užitečného kdy pro 🇵🇸 udělaly bohaté arabské/muslimské státy? Správně. Nic. Mají plné huby "utrpení 🇵🇸 chudinek", ale reálně se jim líbí mít v ruce klacek na 🇮🇱, kterým se mohou levně ohánět a dojímat se svou soucitností a morální nadřazeností.
Jo, a naše možnost zastavit válku v Gaze je nulová.
Schmaker likes this.
Schmaker
in reply to Salix 🇨🇿 🇺🇦 🇪🇺 🇮🇱 🇹🇼 • •Tady už mám potřebu se jen vyjádřit k poslední větě:
To je možná pravda, ale nebyl bych člověk, pokud bych ignoroval zločiny jedný či druhý strany. Proto tenhle thread...
Ján Bogár likes this.
s173nc3r
in reply to Schmaker • • •@schmaker Ta věta bývá delší.:
"vůbec se mi nezdá to, co v reakci na ten den dělá #Izrael a proto by měl být Izrael zničen a s ním i všichni Židé"
Schmaker
in reply to s173nc3r • •Ne, to říkají pitomci, kterých je minimum, ale z nějakýho důvodu to zastánci Izraelců neustále opakujou
@Cyril
Cyril
in reply to Schmaker • • •Protože přesně takto bych mohl říct, že jsi volil Hitlera, ale "nepodporujes koncentráky, protože to podporuje jen malé procento z těch co ho volili, ale židi to stále opakují dokola".
Možná to opakujeme pořád dokola, protože ty konsekvence jsou stále vidět, ale propalis jsou prostě dost zmrdi na to, aby jen hájili násilí na Židech a nikdy se nepostavite proti němu.
Cyril
in reply to Schmaker • • •@schmaker něco jiného je říct
"Nezdá se mi to, co dělá Izrael" a něco jiného je říct
"Izrael páchá genocidu. Hamás má právo na to co dělá. "
A taková ta domnělá "nevědomost" je taky souhlas s genocidou. Pokud řekneš "from the river to the see" ,tak schvalujes genocidu na Židech.
Pokud na 7.10. jdeš protestovat proti Izraeli a vadí ti jakákoliv připomínka na židovské obětí, tak podporujes genocidu.
Pokud dáváš za vinu 70000 mrtvých pouze Izraeli, tak je mi to líto, ale tím pouze podkopaváš liberální snahy Evropy.
Když přišla válka na Ukrajině, přijali jsme uprchlíky.
Když přišla válka v Sýrii, přijali jsme uprchlíky.
Když přišla válka v Gaze, tak uprchlíci jsou ve válečné zóně a mi pouze odsuzujeme Izrael za to, že se brání.
Takže ano. Pokud odsuzujes Izrael, tak podporujes genocidu.
Schmaker
in reply to Cyril • •@Cyril
Zatím vidím jen festival slaměných panáků, kterýma se mi snažíš nasadit oslí hlavu a ani ti to nepřijde blbý.
Všimni si, že jsem nic z toho neřekl. Nikdy. To jsou tvoje (!) argumenty.
Cyril
in reply to Schmaker • • •@schmaker bezva. Ani jednou jsi neodsoudil jediný útok na Izrael. Zatím pouze odsuzujes Izrael za to, že se brání.
Buď okamžitě řekni, že Hamás je teroristická organizace, která se pokusila spáchat genocidu, nebo nemá smysl se bavit.
Schmaker
in reply to Cyril • •@Cyril
Ne, zatím odsuzuju tebe, že si vymyslíš nesmysly, který jsou jen v tvý hlavě a já je nikdy neřekl.
Útoky na Židy jsou svinstvo, který odsuzuju. Stačí? Už se zklidníš a začneš debatovat racionálně?
Josef Zettl alias Princezna likes this.