Skip to main content


Jak dostat na Mastodon jiné uživatele, než programátory? #anketa #ankety

  • geneticky modifikované catgirls (22%, 19 votes)
  • programátorky? (18%, 16 votes)
  • zrovnoprávníme umělou inteligenci! (3%, 3 votes)
  • je potřeba efektivněji kazit mládež (28%, 24 votes)
  • vytvořit spekulativní .social bublinu (7%, 6 votes)
  • propagace Mastodonu na Tiktoku (17%, 15 votes)
  • samolepky v hospodách na WC (43%, 37 votes)
  • je to marný (24%, 21 votes)
  • mě to takhle vyhovuje (44%, 38 votes)
85 voters. Poll end: in 1 den

Tato položka byla upravena (1 den ago)

Kateřina reshared this.

in reply to xChaos

Jako neprogramátor můžu dodat, že mě osobně zlanařil Cory Doctorow a obecně hejt na "tradiční" sociální sítě 😁

xChaos reshared this.

in reply to xChaos

podle mě je to jen tvoje bublina. já tu mám i hodně ne-programátorů… třeba síťařů 😂
in reply to c4t.dr34m

@c4t_dr34m ok, dobře, měl jsem napsat "ajťáků", ale to by nebylo tak vtipné...
in reply to Ozzelot :anarchy: :linux:

@ozzelot @c4t_dr34m tak samozřejmě, to je osud nás všech, pokud zrovna něco neprogramujeme....

já se vlastně na nějaké velkém SW projektu v životě vždycky podílet chtěl... akorát to prostě nikdy neklaplo, nebo se to ukázalo jako neperspektivní

in reply to xChaos

jak dostat z #mastodon ty co tu už jsou ?
- podivnejma anketama 🤣
Tato položka byla upravena (1 den ago)
in reply to xChaos

Taky nejsem programátor ani ajťák. 😁😁 Ale měla jsem asi štěstí na dobré lidi, kteří mě vzali mezi sebe do bubliny. Buhužel kolegyně v práci jsou spíš FB typ, takže tam neuspěju.
in reply to Kateřina

Nicméně, můžu se pokusit 'efektivně nakazit' svoje mladé dospělé. Třeba pak nabalí i ostatní. 😁☝️
in reply to Kateřina

@KaterinaGloserova
Sice jsem ajťák (programátor, admin...), ale moje hlavní bublina je mimo IT. To je taky důvod, proč jsem pořád i na FB.
in reply to Lukáš Jelínek

@aikencz @KaterinaGloserova Proč je zažitá představa, že ajtaci se nedokáží barvit o ničem jiném než o IT ?! 🥴
in reply to Chick Enheart

@chick_enheart to sem nikdy neřekl! a dokonce, mě třeba pokec s programátorama chyběl, docela 🙂 já ve skutečnosti víc lidí ve Fediverse vůbec nechci proto, že vy byste byli nějaký špatný lidi a já hledal za každou cenu jiný, nebo tak. Já se tu v pohodě zabavím obsahem, který přichází ze světa. Jsou tady tisíce zajímavých lidí.

Mě prostě jen ten princip přijde dobrý, pro všechny další příchozí, o hodně lepší, než když ty osobní data půlky planety soukromě vlastní jediná firma. Takže částečně vtipkuju, částečně mi skutečně trápí, aby to dorostlo do nějaké správné velikosti, aby to přežilo..

@aikencz @KaterinaGloserova

in reply to xChaos

@xChaos Já, diagnostikovaný jakožto coder, se počítám mezi programátory taky?
in reply to xChaos

Kdybych mohl hlasovat, dal bych catgirls. Protože nemůžu, tak napíšu rovnou nahý holky a porno 😀
in reply to xChaos

Jsem tu ne kvůli, ale díky Muskovi. Lehce jsem vyzkoušel i Bluesky a Threads, ale ani náhodou. Mastodon se mi líbí a mám pocit, že i roste.
in reply to xChaos

Já vnímám fediverse jako komunitní věc.
Asi nemá smysl dělat generické instance ála Twitter, ale lepší je, když se na nějaké instanci sejde komunita lidí se stejným koníčkem.
Možná by byla dobrá kombinace s Mastodonem instance Lemmy?

(Komunita bastlířů zůstala na X 🤦‍♂️.
Komunita okolo meshtastic se zase schází na Telegramu 🤦‍♂️🤦‍♂️.
Programátoři ani nevím, kde se v Čechách schází. 🤷🏻‍♂️)

in reply to Le Papier Blanc

@lepapierblanc programátoři, jak jsem dnes právě zjistil, kupodivu vlezli sem 😉 což musíme utajit před neprogramátory...
in reply to Johnny in Mirrorshades

@johnny @vitex Já vnímám u Fediverse složitý ten skill cap na začátku. Kdyby byl klient na začátku nastavený automaticky na jeden výchozí server, automaticky nabridgovaný do bsky, uměl nějaký rozumný import, tak se tu tak nějak bude začátečníkům líp dýchat
in reply to Unreed

@Unreed nabridgeování do Bluesky si ovládají uživatelé Bluesky, ne jen my tady. Oni musí follownout @ ap.brid.gy . U nás se zase musí follownout odpovídající bridgeující účet, který bych jim pravda k follownutí doporučit mohl... ale i pak musí znát tvar svého zdejšígo handle pro bluesky..m

Začátky Internetu v 90kách taky nebyly pro každého. Přesto vyhrál Internet a ne AOL, Infima BBS, nebo tak něco...

@johnny @vitex

in reply to Johnny in Mirrorshades

@johnny @vitex Já se klidně přiznám, že začátky byly peklo, šel jsem ze svých 3k a 6k na nulu a mozek dost strádal. Ale uvědomit si to byla super zkušenost, jen nevím, jestli si to běžný plebs bude mít potřebu dělat. A s tou jednoduchostí souhlasím, když mě technika sere a musím se s tím učit, tak radši sáhnu o něčem jiném 🤷🏻‍♂️
in reply to Unreed

@Unreed není to jako před dekádou když uživatel doufal v aspoň něco a pak to oslavil. dneska má v mobilu desítky aplikací a většinou je mnohem snazší jednu smazat a zkusit jinou, než skákat skrz kruhy blbě napsaný appky jak cvičenej delfín

@johnny @xChaos @vitex

in reply to c4t.dr34m

@c4t_dr34m @Unreed @johnny @vitex no ano, o tom všem v podstatě mluvím. Motivace pro lidi bejt tady by byla, kdyby tu bylo hodně lidí, stručně řečeno. Pak by třeba i lecjaké nepohodlí překonali... spousta dnešních komunikačních appek není nějak extra user friendly, ale... "jsou tam všichni", že jo...

Podle mě si to tu lidi postupně najdou. Budou se chtít vymotat z pasti AI generovaného obsahu asi tak, jako my jsme v 90tkách zjistili, že nechceme skončit s návykem koukání na televizi, jako naši rodiče. Lidi budou chtít doslova "cokoliv jinýho" a my tady budeme jedna z věcí, co by mohli chtít.

No nic, vrátím se zase ke strojům a k vytváření obsahu. Ale třeba jiného, než že jsem napodoboval chování lidí jiných sociálních sítích. Je jasné, že úplné davy to tady nikdy číst nebudou, vždy to bude velmi úzký výběr.... haha, v anketě, kde hlasuje co ja vím, dohromady 40 lidí, jich pořád asi 10 hlasuje pro možnost "už je nás 20 000"... to jsem se pobavil 😀

in reply to xChaos

mno… my přestali čumět na telku jako rodiče ne protože bychom nějak extra chtěli, ale protože jsme to nahradili jiným zlozvykem — sockama. zabili jsme čas jinak, nikoliv líp

stejně tak jsou socky teď nahrazovány něčím jiným. lidi se sem nevrátí už nikdy. twitter, bluesky, mastodon jsou další irc, lidé, nebo xchat

@Unreed @johnny @vitex

in reply to Marián Kyral

@mkyral ... a je pravda, že na e-mail po letech chodím už jen velmi nerad, je to spíš pracovní nástroj. Takový osud bych Mastodonu nepřál 😀

Zdaleka ho ale nemá každý. Tvrdím, že počet českých uživatelů zatím nedosáhl 20 000 (ale že je to škoda pro všechny... nějakou cílovku tu všichni přeci jen potřebují).

@c4t_dr34m @Unreed @johnny @vitex

in reply to xChaos

@c4t_dr34m @Unreed @johnny @vitex

Spousta lidí to tak nemá. Já jsem raději, když dostanu e-mail, než když mi někdo volá v nevhodnou dobu.

in reply to xChaos

Další věc je bublina. K čemu reálně potřebuješ větší publikum? Tady je vás pár, ale na dotaz mi vždycky někdo odpoví, stejně jako ty slavný komunikátory, na telegramu nám aktivního jednoho, na Signálu 2, na Threema 2, na WhatsApp jeden groupchat s boomerama a zbytek se naučil mi psát sms. Že jsou všichni všude jsou kecy 😁
Tato položka byla upravena (1 den ago)
in reply to Unreed

@Unreed ok, tohle samozřejmě nemá cenu řešit. asi jsem attention whore a publikum lovím podvědomě, je to průser. (Ale to bych asi byl tam, kde nějaký je, ne?)

můžu samozřejmě sáhodlouze vysvětlovat, že nepokládám za dobrý, aby o pozornosti lidí rozhodoval algoritmus, který pak lidi navádí k tomu, aby věřili polarizujícím pitomostem. taky můžu na rovinu přiznat, že pro některý věci, co dělám, bych se nebránil najít komerční model... který by asi souvisel s větší publicitou.

Pro některý věci, který dělám, navíc možná potřebuju publicitu a fakt se mi za ní nechce platit Cukrbergovi ani Muskovi... a víceméně naivně věřím, že směna publicity za publicitu by to mohla vyřešit, že když pomůžu každému najít koho nebo co hledá, že i já nějak najdu to, co hledám... zákazníky, nebo voliče, nebo životní lásku, nebo tak něco...

@c4t_dr34m @johnny @vitex

in reply to xChaos

@c4t_dr34m @johnny @vitex Ale to je to co ti říkám, nemyslím si, že by to jinde bylo jiný. Na x jednou za měsíc něco pohodím, aby mě nezapomínali zvát na pivo, ale když něco potřebuju? Menší odezva než tady a to mluvíme o 10x větším publiku. Jedna z věcí, co ve federacích nějak vrže a nechápu proč jsou hashtags a vyhledávání obecně. Prostě to najde nula nula prd. Přitom to by ti publikum přineslo.
in reply to Johnny in Mirrorshades

@johnny s UX souhlas, ale jinak teda doufám, že Fediverse nesklouzne k tomu, že tu budou lidi chodit kvůli obsahu. Doufám, že to zůstane jako sociální síť, kam budou lidi chodit za Pepou, Frantou a Ančou a ne sledovat pro ně nedosažitelné influencery, kteří by jim naservírovali profi udělané video, aby je na pár minut pobavili.
To, že všechny velké (původně) sociální sítě sklouzly k modelu, kdy pár lidí zveřejňuje obsah a masy pasivně sledují, ukazuje, že většina o tu sociální interakci online nemá ve skutečnosti zájem, nebo se přesunula jinam (na IM). Ale Fediverse bych fakt nechal pro ty, kteří z toho chtějí mít opravdovou sociální síť. Byť jich je třeba málo.

@xChaos @vitex @Unreed

in reply to Jiří Eischmann

@sesivany problém je, že ono to koexistuje spolu. Lidi mají vedle sebe skutečné známé i obsah vytvářený (semi)profesionálními vlivníky. A to vytváří ten návykový dopaminový mix... ty hvězdičky lépe chutnají od davu, než od stále stejné uzavřené komunity 😉

@johnny @vitex @Unreed

in reply to xChaos

Dovolím si nesouhlasit. Nemyslím si, že to dobře koexistuje. Lidi, které znám, že pořád chodí na X, mi říkají, že tam chodí kvůli zprávám a těm influencerům, ne kvůli kamarádům. Já třeba na Facebook (naštěstí už jen výjimečně) chodím jen zabít čas na blbými videi a zajímavými fotkami (tvoří to 90 % mojí zdi). Tiktok už pak není vůbec o nějaké peer-to-peer konverzaci.
Jedno nakonec převálcuje druhé.

@johnny @vitex @Unreed

in reply to Jiří Eischmann

@sesivany Xitter je v tomhle opravdu trochu odlišný, tam se lidi osobně moc neznaj. Já ho kdysi začal používat jako vymezení se vůči Facebooku, který mi bezdůvodně zrušil účet, tak jsem ho používal trochu jiným způsobem, než jen na ty zprávy...

@johnny @vitex @Unreed

in reply to xChaos

@sesivany @johnny @vitex Tyjo, koukám že ty bubliny jsou hodně jiný. Zrovna na x znám osobně hodně velkej díl koláče lidí, se kterými jsem interagoval.
in reply to Unreed

@Unreed @johnny @vitex Twitter tak jednu dobu fungoval. Facebook byla dobrá komunitní platforma tak v období 2007-2010, pak jsem za tím odešel na Twitter, kde tohle IMO přestávalo fungovat někdy kolem roku 2016.

Dnes dopadly oba stejně: úzká skupina "content creatorů" tvoří obsah pro masy, které pasivně přijímají a občas dají lajk nebo utrousí komentář, který zapadne mezi tisíci dalšími. A algoritmy tomu jdou naproti, protože musí generovat zobrazení a obsah od profíka zaujme víc než příspěvek od Franty o tom, co ho dneska zaujalo.

in reply to Jiří Eischmann

@sesivany @johnny @vitex Jo jo, já jsem ještě ta generace “facebook pro lidi se, kterými jsi chodil do školy a Twitter pro lidi, se kterými bys do školy chodit chtěl” 😁
in reply to Unreed

@Unreed @johnny @vitex Já zase vnímám složitost vstupu jako filtr na debily a dezinformátory a octaře.
in reply to Johnny in Mirrorshades

@johnny
:drake_dislike: vymýšlet nové memy vhodné zvláště pro Fedi
:drake_like: recyklovat profláknuté memy

(teď nevím ,jestli se ti to na Misskey naformátuje tak hezky, jako u nás...)

in reply to xChaos

@xChaos@f.cz@f.cz pořád mám v záloze propagovat mastodon ve svém newsletteru 😀
Ale popravdě - ono lidí, co píšou na sociální sítě, už obecně moc není. Nevím, jestli to FB ukazuje už jenom mně, ale já tam vidím snad každé páté video promo na profil Občanského fora… To bych tu asi ani nepotřeboval vidět.
Tato položka byla upravena (1 den ago)
in reply to xChaos

Možná drobnost, ale já třeba #PhanpySocial považuju nejen za lepší UI než mestodoní default, připadá mi lepší než většina velkých korporátních sítí, vizuálně i funkcemi.

Jinak budoucnost fediverse nevidím v Mastodonu. Spíš mám za to, že až se plně federalizuje Threads a Tumblr, Flipboard zpřístupní víc magazínů a mnohem větší množství Wordpressích blogů federaci zapne, bude tu najednou tolik obsahu i zasažitelných uživatelů, že nějakej ten korporát vytvoří novou komerční algoritmickou appku, která sice bude do feedu míchat reklamy, ale uživatelsky bude tak přívětivá, že normíky přesvědčí.

in reply to FifiSch

A druhá věc, na kterou si tu stěžovali třeba Alec z Technology Connections nebo Veronica z Veronica Explains: tahle platforma je hodně nepohodlná pro slavnější tvůrce, kteří můžou mít pod postem klidně stovky nebo tisíce reakcí a komentářů. Fediversu by pomohla nějaká nová platforma pro profesionály s pokročilejšími funkcemi filtrování a moderace, třeba i taková, která by jim umožnila monetizovat svojí tvorbu.
in reply to FifiSch

@FifiSch
Promiň, ale ten tvůj náčrt je, z mého pohledu, dost neukotvený v realitě.

Threads a federace? To jde kompletně proti produktovému smýšlení Meta. Meta chce federovaný svět přítomný v Meta, nikoliv Meta users vytvářející komunity federativního světa. 🤦‍♂️

A slavní tvůrci mohou mít vlastní instance vlastních platforem jen pro sebe včetně vymazleného UI… a moderovat a filtrovat jak je jim libo. Tu federaci potřebují jen k přivedení fanoušků.

@xChaos

in reply to Le Papier Blanc

@lepapierblanc ano. jako další odkaz, který nabízejí, jim nevadíme: stejně, jako tolerují prokliky na webové stránky, apod. Ale nemyslím, že doopravdy chtějí větší odliv svých uživatelů.

Ten chci já. Alespoň v nějaké míře, která je nutná pro základní životaschopnost Fed. Naše cílovka nesmí být jednotky promile, musí to být aspoň procenta...

@FifiSch

in reply to Le Papier Blanc

@lepapierblanc Jsem použil blbý slovo. Threads sám se samozřejmě nefederalizuje ve smyslu, že by si každej mohl spustit vlastní instanci. Co jim ale věřím, že udělají, je že časem umožní svým uživatelům sledovat fediverse účty. Je to pro ně dobrej tahák na odlákání uživatelů z Twitteru a zároveň jakási pojistka proti antimonopolním regulacím.
in reply to FifiSch

@FifiSch tak k monetizaci je vhodné třeba takové to zamčení účtu a vyžádání sledování.... není nic jednoduššího, než mít jeden účet propagační, pro veřejnost, a druhým members-online a monetizovat na něm to followování...takový paywall...

Na moderaci je základ míst vlastní instanci, ovšem moderování obratem budou chtít outsourcovat (tedy mít moderovanou instanci)

in reply to xChaos

Taktně upozorním, že drtivá většina online tvůrců nejsou ajťáci.
in reply to FifiSch

@FifiSch to chápu, ale to neznamená, že ten, kdo jim to Fediverse řešení nabídne, ajťák nejspíš bude.

A nechá si za to ovšem zaplatit... těžko někdo nabídne řešení, zahrnující monetizaci, aniž by z toho sám něco nechtěl...

in reply to FifiSch

@FifiSch podle mě počet lidí, co budou zdrhat před reklamou, postupně poroste. S tím, jak bude internetová generace stárnout do důchodu, bude mít víc času remixovat content a současně se bude víc vyhýbat reklamě...