The media in this post is not displayed to visitors. To view it, please go to the original post.
🏴☠️ Piráty opouští i exsenátor Lukáš Wagenknecht, ve straně zatím vře aféra s Vladimírem Votapkem, předlistopadovým členem KSČ, učitelem marxismu-leninismu, který studoval v Moskvě a je nově lídrem kandidátky v Karlovarském kraji a novým expertem na zahraničí. #piráti6pct
Chao-c'
in reply to Dalibor Záhora 🏴☠️ • • •Schmaker
in reply to Dalibor Záhora 🏴☠️ • •Z tohohle mám zatraceně smíšený pocity. OK, dejme tomu, že #Votápek má škraloup - je to ještě relevantní? #Rusko neblahořečí, jako komunista nemluví a naopak, jeho mediální výstupy jsou imho víc, než dobrý.
Na druhou stranu srdcař Wagenknecht (takhle na mě působí, možná je to jinak) má mediální výstupy úplně strašný a úplně si nemyslim, že by to straně v preferencích pomáhalo.
Nějak se nemůžu rozhodnout, jestli to, co se děje, je dobře, nebo špatně...
Dalibor Záhora 🏴☠️
in reply to Schmaker • • •Schmaker likes this.
Schmaker
in reply to Dalibor Záhora 🏴☠️ • •Dalibor Záhora 🏴☠️
in reply to Schmaker • • •Tirifto
in reply to Dalibor Záhora 🏴☠️ • • •DqTube
in reply to Dalibor Záhora 🏴☠️ • • •Jsou určité nepřekročitelné hranice a toto je jedna z nich.
Rehabilitace milovníků Kremlu je nepřijatelná v jakékoliv době.
Dalibor Záhora 🏴☠️
in reply to DqTube • • •@DqTube no, vedení Votápka intenzivně brání:
Martin Kostera
in reply to DqTube • • •@Chao-c'
Chao-c'
in reply to Martin Kostera • • •@martin ale já klidně taky zopakuju, že kapitalismus je zločin proti lidskosti: současné Rusko je divoký, oligarchický, mafiánský kapitalismus. A je to zločin proti lidskosti. A na spoustě míst ve světě je to podobné...
Vojáci v Afghanistánu byli bohužel neúspěšní žoldáci, resp. Západ si nevybral ke spolupráci partu, která by byla u místních extra oblíbená. (Což je třeba pro afghánské ženy rozhodně tragédie...)
Ok, já jsem asi taky rád, že Tožička odstoupil, ale Votápka coby překabátěný kádr není podle mě to, co jsme chtěli. "Věřící", idealistické levičáky nějak chápu víc, než lidi, co dokáží být konformní v podstatě s každým systémem.... spíš chápu "disidenty vůči každému systému".
Martin Kostera
in reply to Chao-c' • • •@Chao-c' Co je kapitalismus podle tebe? Přesně ho definuj. Ne, to byla řečnická otázka, román číst nechci. Tožička očividně bere přesně tak, jak ho to bolševici naučili(kapitalista vykořisťuje zaměstnance, viz články o aféře). To je taková velice tupá představa. Ty jako (spolu)majitel firmy jsi vlastně vykořisťovatel a zločinec proti lidskosti. Tak gratuluji. 😁
Žoldáci - nepiš nesmysly. Viz definice.
Tak mě je Votápek vs. Pirátsvo fakt u zadele. Jen předkládám fakta a já ho sleduji jen za jeho vhled exdiplomata a názory na ruský imperialismus.
Chao-c'
in reply to Martin Kostera • • •@martin no, moji firmu ovládá odborové hnutí, ne já 😀 hele, tohle je složitá otázka. Já patřím k lidem motivovaným ne ziskem, ale tím, aby si mohli víceméně dělat co chtěj. To sem nepatří...
Kapitalismus, demokracie a právní stát dohromady tvořej jakž takž rozumný systém dělby moci a zpětných vazeb. Jakmile něco z tohohle vyhodíš, tak máš na krku buď ekonomický kolaps, nebo nějaký druh sociálního kolapsu.
Když mluvíme o tom, co se nám na kapitalismu líbí, mluvíme o volném trhu, že. Konkurence je fajn, pokud si jako zákazníci, strana poptávky, spotřebtelé, máme z čeho vybírat. Jenže problém je, pokud se naše možnosti zúži natolik, že si můžeme dovolit jen to nejlevnější... a to je problém monopolního kapitalismu. Ten vzniká zase na základě určitých modeů financování. Je to prostě složité...
Ty si představuješ, že to nějak ideálně bude fungovat bez státních zásahů a regulací, jenže monopoly jsou emergentní jev, který se na platformě volného trhu neustále snaží vznikat. A demokratický stát je jen monopol, který se snaží držet v šachy ty ostatní monopoly, které by už žádné zpětnovazebné mechanismy zabudované neměly...
Čas od času se prostě systém zpětných vazeb zašumí zpětnou vazbou a místo nějakého harmonicky fungujícího celku může nastat kolaps. (A ne tím, nechci říct, že všechno chci nahradit centrálním plánováním!!!)
Martin Kostera
in reply to Chao-c' • • •Ale to je jedno. Narážel jsem na neexistenci jediné správné definice kapitalismu a na to, co Tožička použil ve svých výlevech. To byl bolševismus jak vyšitý. Včetně omlouvání Stalina. Nevidím tam žádný zásadní rozdíl třeba proti Konečníkové. 🤷♂️
Chao-c'
in reply to Martin Kostera • • •@martin no ok, taky jsme ho na kandidátce nechtěli a ani nebyl člen. Uzavřená kauza. Trockisté měli na rozdíl od stalinistů aspoň minimum sebereflexe - tedy že z jejich revolučního teroru nevzešla žádná beztřídní ideální společnost, ale jen permanentní teror - totalitní společnost.
Mě fascinuje, že jako "antikomunista" jsi klidně schopen tolerovat překabátěného bývalého učitele marxismu-leninismu. Já bych byl ochoten tolerovat členy KSČ, co do strany vstoupili prostě z profesních a kariérních důvodů a nic hrozného nikomu neudělali, nedonášeli a tak. Ale učitelé marxismu-leninismu... sorry, ale jako já jsem právě asi moc "neomarxista" (nejsem, samozřejmě... ale z hlediska trumpisticko-putinského mašíblu asi jsem... Marx byl na svou dobu dobrý historik a sociolog, i když s době poplatnou chybou představou jak šly "vývojové fáze lidstva" po sobě... a k tomu dost špatný ekonom a naivní futurolog). Ale fakt nejsem marxista-leninista(-stalinista)... ten lze nejlépe chápat na paralele s oligarchy, kteří se z varovných dystopických sci-fi predikcí snaží udělat svůj business model.
gandalf
in reply to Chao-c' • • •Chao-c'
in reply to gandalf • • •Lukáš Jelínek
in reply to Chao-c' • • •Jan reshared this.
gandalf
in reply to Lukáš Jelínek • • •Lukáš Jelínek
in reply to gandalf • • •gandalf
in reply to Lukáš Jelínek • • •Chao-c'
in reply to gandalf • • •Unreed
in reply to Lukáš Jelínek • • •Martin Kostera
in reply to Chao-c' • • •A jestli si volíte(a tedy tolerujete) do špičky kandidátky Pirátů, to jde fakt úplně mimo mě. 😁 Já Piráty a tedy ani jeho, s největší pravděpodobností nikdy volit nebudu. 😉
Chao-c'
in reply to Martin Kostera • • •@martin no, že největšími odborníky na ruský imperialismus budou ti, kdo v Rusku fakt nějaký čas žili, to je asi pravda.
Koho budou volit lidi jako ty by mi ovšem taky zajímalo, popravdě...
Chao-c'
in reply to Martin Kostera • • •@martin ok, no pokud je pravda, co o sobě píše tady:
lide.pirati.cz/profil/1867/
tak je to jistě zajímavé. To tvrzení, že prodej ruského dluhu připravil ČR o 70 miliard a že se tomu snažil zabránit je docela silné a fakt nerozumím obchodu se zahraničními dluhy bývalých velmocí natolik, abych to dokázal rozklíčovat. (Je fakt, že na něčem ti ruští oligarchové asi zbohatnout museli, že...)
Jsem ochoten připustit, že to je člověk, který něco ví. Ale tu jeho minulost nejde zlehčovat....
Vladimír Votápek - politický medailonek | Lidé a týmy
lide.pirati.czChao-c'
Unknown parent • • •@unterwasser no, to je velmi občansky odpovědné, hmm.
Jestli fakt budou nějaký rozumný Zelení na kandidátce Pirátů, tak je snad budu kroužkovat, nebo co 😀 Třeba ale někdo kroužkovatelný na kandidátce v Praze bude. Mám se tam cpát já?
@gandalf @aikencz @martin
gandalf
in reply to Chao-c' • • •Chao-c'
in reply to gandalf • • •@gandalf no, někteří jsou trochu mimo, ale jako nevolitelnější než ODS nebo STAN? já fakt nevím, no. hlavně to rozhodování je podle pseudokritériií... neznáme ty vazby v pozadí.
Babiš je skutečně transparentní v tom, kolik krade a jak krade, skrz ty dotace 😀
@unterwasser @aikencz @martin