Skip to main content


🧵** Prosba o radu – koupelna, instalatér**

Rozumíte někdo trochu instalatéřině? Nebo domácí kutilové (na koupelnu tu jsou odborníci asi @OttovonWenkoff, @zechy a @unterwasser)?

Zjistil jsem, že při sprchování téměř neodtéká voda, která se akumuluje ve sprchovém koutě (a následně vytopí koupelnu). Rozebral jsem odtok (odundal kryt a vyndal plastový plovák). Teď voda odtéká výrazně lépe, snad jako dřív.

*Závěr: Není to ucpané někde hluboko uvnitř.*

reshared this

in reply to Jan

Pokud odtok překryju krytem bez plováku, odtékání se zdá být také v pořádku.

*Závěr: Je to plovákem (třeba i v kombinaci s něčím jiným).*

Hypotéza: Kryt odtoku neumožňuje plováku plovat dostatečně vysoko, ten tudíž brání vodě v dostatečném odtékání.

Ale proboha proč? Dosud to fungovalo normálně.

Tato položka byla upravena (2 months ago)
in reply to Jan

Přidávám dva postřehy:

1. Ten kovový kryt odtoku je mírně vmáčklý dovnitř. Jako by prošláplý. Ale vypadá to jako úmysl už z výroby (hydrodynamické vlastnosti trychtýře) a žádného prošlápnutí si nejsme vědomi.

2. Asi před dvěma dny se čistily odpady NaOH. Kdyby se ale něco prožralo, tak se to bude projevovat jinak, ne? Že by se tím nějak plovák deformoval? To se mi taky nezdá.

in reply to Jan

Napadla mě také hypotetická možnost vyššího tlaku vody kvůli dešťům, ale pocitově takový rozdíl nevnímám, odtok nestíhá ani při trošku menším proudu. Špatný odtok kvůli dešti jsem vzhledem k projevům zavrhnul.

Akutní řešení je nasnadě. Ale co nějaké dlouhodobé, seriózní řešení? Nemáte k tomu někdo nějaké rady, nápady, tipy? Děkuji.

*KONEC VLÁKNA*

in reply to Jan

(A pak že v bytě na kopci vám nehrozí potopa. Haha.)
in reply to Jan

Hele může to být přicpané v trubce, takže to prostě nemá průtok skrz síto, ale rozebraný to jakž takž teče. Nalej tam krtka, zkompletuj a uvidíš, jestli to poteče. Vsadím pivo že jo 😁
in reply to Unreed

@Unreed Tak možné to je. Když to nejde silou…

Kdyby se rozežrala nějaká hliníková trubka (netuším, co tam uvnitř je), chovalo by se to jinak, ne?

in reply to Jan

Bude tam plast, max někde dál litina. Hliník jsem na odpadu asi nikdy neviděl. Je možný, že první várka uvolnila bordel a kouslo se to někde dál
in reply to Unreed

A neulomilo se něco na tom klobouku? My to kudy téct okolo?
in reply to Unreed

@Unreed Co je klobouk? Předpokládám-li, že ten plovák, který sedí na té odtokové trubičce, nevypadá to. Laicky bych skoro řekl, že se jakoby nafoukl do výšky, takže nemůže dost vystoupat, aby pod sebou pustil vodu, protože narazí na dekl. Ale přijde mi to jako naprostá hovadina.
in reply to Jan

Tyjo a nechybí tam něco? Předkládám, že to má fungovat jako sifon. A vyklepat ten plech?
in reply to Unreed

@Unreed Já nevím. Ale nic ulomeného tam nevidím, je to všecko hladké. Fungovat to má víceméně jako sifon. Když není voda, zasedne to tu trubku do odpadu (uprostřed). Když je voda, plave to na ní, čímž se to nadzvedne z té trubky do odpadu.

Plech by se musel vyloženě doslova vyklepat. Tohle je fest a téměř jistě z výroby. Není to takové to vmáčknutí, které můžeš „promáčknout“ na druhou stranu.

in reply to Jan

@Unreed Zkusím znova krtka, už mi to tu radíte dva. 😀 Mě jen odrazovalo, že právě krtkování koreluje se vznikem problému. Díky za konzultaci.
in reply to Jan

Čím víc nad tím přemýšlím, tím víc bych hledal problém v té mřížce, pokud tedy "plovák" funguje jak popisuješ a teoreticky by neměl dost místa? Že by naopak první krtek zlepšil odtok natolik, že už tam není dost vody co by to nadnesla... Jebnout do toho přes dřevěný polínko, aby se to srovnal...?
in reply to Unreed

@Unreed Také by mi přišlo a také jsem o tom uvažoval. Ale mřížka fakt vypadá jako nová. Je to toto a je tam i nákres fungování chudej.cz/produkt/podlahova-vp…
in reply to Jan

Hm, podle tý výkresový dokumentace tam teda moc místa není...
in reply to Unreed

Není. Ale píšou průtok 29 l/min a to bych si troufnul tvrdit, že rozhodně nebere. Průtokoměr nemám, ale na plný proud napustím dva 2l hrnce za asi 12 s, to je zhruba 20 l/min. A odtok nestíhá ani když sprchu pustím na nižší průtok.
Tato položka byla upravena (2 months ago)
in reply to Jan

@Unreed Já si popravdě začínám myslet (cc @smoon), jestli jsem při čištění nemohl nějak deformovat ten plovák. Ať už horkou vodou, nebo tím hydroxidem (ale pokud se nepletu, plasty obecně by proti němu snad měly být odolné). Jenže i on vypadá dost pravidelně – nahoře je to placatý, dole to má ten tvar toho kloboučku…
in reply to Jan

@smoon No a čistě vylučovací metodou s mřížkou se to bez plováku neplní?
in reply to Unreed

@Unreed @smoon Ne, v tu chvíli to odtékat zvládalo. (Kdyžtak můžu večer udělat i nějaké video. 🤷)
in reply to Jan

Pak to asi nebude ucpaným odpadem. A vzít třeba zápalky nebo něco co přizvedne ten dekl o 1-2 mm jestli to bude fungovat normálně?
Tato položka byla upravena (2 months ago)
in reply to Unreed

@Unreed @smoon Skoro se bojím, aby mi tam ty sirky neodtekly a ještě neuvízly. 😀 Ale zkusím se nad tím taky zamyslet.
in reply to Jan

@smoon No kdybys měl ďáblův stroj tak řeknu ať si ho vytiskneš 😁
in reply to Unreed

@Unreed @smoon Dal jsem tam 4mm obyčejnou čelenku, krásně vyplnila celý kruh. Na to dekl, trošku nad rovinu podlahy. Odtékalo to, ale jednou za chvíli si ten plovák musel pomoci vytlačením délku ještě nahoru. Pak si to zase sedlo. A hezky dokola.
in reply to Jan

Pokud to pulzuje nahoru a dolů, napadá mě - nemáš problémy s přepadama někde? Nevim, jak je to řešený u těchhle sprchových vaniček, ale voda na to, aby odtejkala, potřebuje někudy přisávat vzduch, jinak ti v trubce vznikne podtlak a ten brání odtékání. A zrovna u sprcháče bych čekal potřebu spousty vzduchu
in reply to Schmaker

@schmaker @Unreed @smoon Když to teče bez deklu, vzduch se bere vírem. Tohle mi spíš přišlo, že se nahromadilo trošku víc vody, takže plovák měl vztlak na vytlačení deklu. Voda odtekla a dekl to přitlačil.
in reply to Jan

A v tom právě vidim ten problém. Vzduch to bere vírem, protože to nemá kudy přisávat a proto musí dekl pryč. Ten sifon se může zvedat nad dekl proto, že ti díky nízkýmu odtoku (a teď je fuk, jestli kvůli odpadu nebo přepadu) se ti zvedá hladina a plovák tak leze tak vysoko, jak mu umožníš.

Ale samozřejmě absolutně netušim, jak ty sprchový odtoky fungujou. Za mě to bude buď na odpadu, nebo na přisávání někde ucpaný.

Edit: Abych vysvětlil, proč si to myslím - mám na umyvadle click-clack špunt a sifon, kde se mi pravidelně zasírá přepadová trubice. Dokud je trubice volná, odtéká perfektně. Když se trubice ucpe, tak musím špunt vyšroubovat, aby si měl kudy nasát vzduch, jinak nestihne odtékat (moc malý otvor špuntu). Myslím, že tvůj problém může být podobný a zvedlý plovák je jen důsledkem problému

in reply to Schmaker

@schmaker @Unreed Tu mřížku to zvedne, protože málo odtéká voda. Tím se těleso vpusti zaplní a na plovák působí větší vztlak a on mřížku zvedne. Upřímně tahle vpusť není pro sprchu úplně vhodná. Nicméně si myslím, že jediný důvod proč to neodtéká je ucpané potrubí. Odvětrání stoupačky (vzduch) se řeší hlavně u záchodu, důvodem ale není to že by to neodtékalo, ale to, že to nasává sifony okolo a vrací se smrad. Doporučuju provést čistění spirálou případně se mrknout nástrčnou kamerou.
in reply to Smoon

@schmaker @Unreed Samozřejmě předpokládám, že vpusť není nijak opticky zdeformovaná. Pokud je mřížka prošlápnutá, tak samozřejmě může tlačit více než by měla na plovák a tím snížit průtočnou plochu. 🤷‍♂️ Škoda, že není znám průběh potrubí. Dalo by se pak vytipovat problematické místo ...
in reply to Smoon

Víc se takhle na dálku od počítače nedá poradit. Leda bych ještě poradil využít pomoc od odborníka ...
Tato položka byla upravena (2 months ago)
in reply to Smoon

@smoon @schmaker @Unreed Péro jsem tam sunul asi 6 metrů bez špetky odporu. 🤷 Vidím to už na ty odborníky a do té doby sprchování bez plováku.

Moc děkuji všem za tipy a rady!

in reply to Smoon

Díky moc.
Tato položka byla upravena (2 months ago)
in reply to Smoon

@smoon @schmaker @Unreed Zdeformovaná není a prošláplá téměř jistě také ne. I podle oficiálního výkresu je trochu konvexní. (Nebo konkávní? Prostě vyvýšené okraje.)
in reply to Jan

Ne v místě, kde máš odtok sprchy. Kudy to přisává netušim, jsem vanař 😀
in reply to Schmaker

@schmaker Tak ona si ani vana nemusí přisávat. Ta díra tam je kvůli přetečení.

@Jann @Unreed

in reply to Smoon

@Smoon
Zkus jí ucpat a uvidíš 😀

Nebo upustit trochu a zavřít špunt. To, co uslyšíš je ten podtlak, o kterým mluvím. Když se přepad ucpe, průtok se sníží (a proto si myslím, že zde může bejt problém taky - neříkám ale, že tam je)
@Jan @Unreed

in reply to Schmaker

@schmaker Když ji ucpeš tak se vůbec nic nestane. Průtok bude stále stejný. Je to stejný jako bys měl otevřenou nádrž na kopci a z ní ti vedla do údolí hadice. Taky nepotřebuješ žádný přivzdušnění. Pokud náhle ukončíš vypouštění vany špuntem, tak ano, v potrubí vznikne na okamžik podtlak, který má dokonce schopnost vytáhnout vodu ze sifonu. To se ale stane vždy a je jedno jestli tam máš přepad nebo nemáš, protože přepad je napojený před zápachovou vodní uzávěrku.

@Jann @Unreed

in reply to Smoon

@Smoon
No, pokud máš klasickej špunt, tak máš pravdu. Pokud se bavíme o click-clack a podobných z vrchu částečně uzavřených, tak ten vzduch potřebuješ.

Pokud ta nádrž bude plně otevřená, máš pravdu. Tohle ale plně otevřenej systém není.

Ale nebudu si hrát na odborníka - vycházím z teorie mýho umyvadla, kde zcela jistě vím, že se tohle děje 😀
@Jan @Unreed

in reply to Schmaker

@schmaker Je to zcela otevřený systém. Vana i umyvadlo na sobě přeci nemá žádný dekl, žádné víko. Systém clik-clak je úplně to samé jako klasický špunt, jen uživatelsky přívětivější 🙂 Dnes se vyrábí různá umyvadla na desku, která přepad vůbec nemají. např. toto:
siko.cz/umyvadlo-na-desku-sat-…

@Jann @Unreed

in reply to Smoon

@Smoon
Až přijdu domů, hned to mýmu click-clacku půjdu vysvětlit 😀
@Jan @Unreed
in reply to Schmaker

@schmaker
Jen dodám, odvětrání je na střeše. Nic jiného nepotřebuješ a je jedno jaký je sifon, nebo špunt. To odvětrání musí mít každá kanalizace. Já si myslím, ten sifon ani nefunguje jako plovák, něco tam chybí. Ten klobouk tam je nasazený a kolem teče voda. Nemá se trubky do odpadu dotýkat. @Jann Zkus to schválně podložit ať to nesedí na té výtokové trubce a ať jde zavřít ta mřížka, jestli to bude odtékat.
@Unreed @smoon
in reply to Archos :distros_arch: :matrix:

@archos @schmaker @Unreed @smoon Myslíš toto?mastodonczech.cz/@Jann/1131479…


@Unreed @smoon Dal jsem tam 4mm obyčejnou čelenku, krásně vyplnila celý kruh. Na to dekl, trošku nad rovinu podlahy. Odtékalo to, ale jednou za chvíli si ten plovák musel pomoci vytlačením délku ještě nahoru. Pak si to zase sedlo. A hezky dokola.

in reply to Jan

Ano. Ono to není klasický sifon do sprcháče, ale normální podlahová vpust, jako je třeba v prádelně. No ale fakt tuhle neznám. Já si myslím, že to plovák není.
@schmaker @Unreed @smoon
in reply to Jan

Já myslel, něco podobného.
Ale jestli máš co jsi posílal, tak to ude jinde problém. Ty bydlíš v bytě?
in reply to Smoon

@smoon @schmaker @Unreed Pokud se nepletu, klíčové je, že vana je otevřená do volné atmosféry. Třeba samotná díra v uzavřené nádrži by právě tenhle problém měla.

No nic, pánové. Až bude čas, zavolám experty. Do té doby se na sprchování bude vyndavat plovák. 😅

in reply to Jan

Mě se takhle zasekával plovák u splachovače a mohl za to vodní kámen postupně natlačovaný do takové šachty, ve které jezdil píst. Zkusil jsi to třeba vylouhovat v kyselině citronové nebo octu?
in reply to Jan_Petrus

@JanPetrus Nezkoušel, ale vizuálně i pohmatem ani v jedné ze tří částí žádný vodní kámen není. Plastový plovák i odtok má všude plast, ten kryt je… těžko říct, asi taky nějaký plast s povrchovou úpravou. Ale zkusit to mohu, díky.
in reply to Jan

Tak já nejsem odborník (spíš se do všeho naseru hlava nehlava 🤭)... Tenhle systém neznám, takže jen co mě napadá:
- ten kryt vypadá pořád stejně? Dá se porovnat s novým výrobkem?
- v plováku asi voda nebude, že? Že by byl těžší a neměl by takový vztlak.
- nedrhne někde vodní kámen?
- potrubí bude i přes čištění někde pořád přicpaný, to mi přijde nejvíc pravděpodobný. Záleželo by na spádu, stáří rozvodů apod. Zkus prohlídku kamerou, např. něco takovýho:
alza.cz/hobby/pronett-xj4814-e…
in reply to 𝕆𝕥𝕥𝕠 𝕧𝕠𝕟 𝕎𝕖𝕟𝕜𝕠𝕗𝕗 🐾🐐🐇🐔

Jsi archetyp domácího kutila, to se mi líbí.

1. Na první dobrou jo. Vypadá i nepoškozeně. Připomíná mi to tuhle věc (danex.cz/podlahova-vpust-5095-…) ale nevím, já to nedělal.
2. Nene, plovák je vzorně nadnášen vzduchem.
3. Ne.
4. Zkusím zase pročistit. Detaily nevím, nedělal jsem to. Kupovat kameru se mi nechce, myslím, že bych ji moc nevyužil. To už bych asi kdyžtak zavolal odborníky. 🤷

Díky za tipy.

in reply to Jan

díky 😉
Dej pak vědět, držím 🤞🍀
Ten odkaz je zřejmě ono.
Tato položka byla upravena (2 months ago)
in reply to Schmaker

@schmaker Praha, to už by bylo levnější ji v té Alze koupit. Ale moc děkuju.

A využíváš ji občas? Hodí se to mít?

in reply to Jan

Používám minimálně, ale když už jí použiju, tak je to věc, která by jinak udělat nešla.

Třeba jsem s ní vyndaval zapadlou podložku v dutině karoserie auta, zkoumal odpady, krk na elektroinstalaci, .. takový ty věci, který ničim jiným neuděláš...

in reply to Schmaker

@schmaker Hmm, také občas něco lovím. Může to být praktické i k hledání něčeho za gaučem nebo pod skříní. (A čím to pak z té dutiny v karoserii vyndaváš?)
in reply to Jan

@schmaker Já ji koupil kvůli problémům s odpady a kolem chalupy ji využívám na hodně způsobů. U tebe toho asi tolik nebude, ale nestojí to svět a hodí se i za nábytek, do stoupaček, kamkoliv nevidíš...
in reply to 𝕆𝕥𝕥𝕠 𝕧𝕠𝕟 𝕎𝕖𝕟𝕜𝕠𝕗𝕗 🐾🐐🐇🐔

@schmaker Jojo, kolonoskopie a tak. Nestojí to svět a na technické hračky mě užije, jen se musím trochu hlídat, abych nekupoval úplné zbytečnosti. 😅
in reply to Jan

Když tam dáš plovák bez deklu, odtejká to dobře?
in reply to Schmaker

Jo, ale vršek plováku je značně nad rovinou podlahy (a tedy případného deklu).
Tato položka byla upravena (2 months ago)
in reply to Jan

Moc to z fotek nepoznám co s tím. Vypadá to vše i čisté na fotce.
@schmaker
in reply to Archos :distros_arch: :matrix:

@archos @schmaker Čisté to je. Maximálně jak psal Unreed může být něco hluboko v odpadu, na co nestačila jedna dávka Krtka – resp. to dokonce způsobila, protože se svinstvo mohlo přeskupit a přiucpat to. Před krtkováním problém nebyl.

Ale bez plováku to teče. 🤷 Asi to fakt zkusím ještě prokrtkovat.

in reply to Jan

No spíš je divný, že když tam dáš plovák, tak překáží mřížce.
@schmaker
in reply to Jan

No on to přímo plovák není, je to tam jen, aby nesmrděl odpad. Možná opravdu to ještě párkrát pročistit.
@schmaker
in reply to Archos :distros_arch: :matrix:

Takhle to vypadá v klidu, když je voda v té jímce po přepad.

Jo, říkám plovák, protože to plove. V těch termínech dost improvizuju.

Zkusím. Díky.

Tato položka byla upravena (2 months ago)
in reply to Jan

koupelna se u nás sice předělává zrovna, ale žena vybírá, já platím a řemeslníci konají 😁
in reply to Zechy

Tak hlavně že konají a ne jen inkasují. 😅
in reply to 𝕆𝕥𝕥𝕠 𝕧𝕠𝕟 𝕎𝕖𝕟𝕜𝕠𝕗𝕗 🐾🐐🐇🐔

Se vším... omítkama, kurvama i montováním se do všeho 😂 Radši nadávám sobě, než bych se hádal s nějakejma kokotama zvenku... pokud už tedy vůbec přijdou, což je nejzásadnější problém 🤷‍♂️
Tato položka byla upravena (2 months ago)
in reply to Jan

Na téhle vpusti se nedá nic podělat. To, že ten plovák se musí zamáčknout mřížkou je normální. To, že to s plovákem odtéká méně je taky normální. Nicméně pokud to nestíhá brát jednu sprchu tak pravděpodobně je ucpanej odtok. Tahle vpusť má tu nevýhodu, že nemá sítko na vlasy. Doporučuju pročistit několikrát za sebou. Nebo zkusit použít spirálu na čištění odpadů (opatrně). Jinak je to tato:

chudej.cz/produkt/podlahova-vp…

@OttovonWenkoff @zechy @unterwasser

in reply to Smoon

@smoon Moc děkuji za odbornou odpověď! Vzal jsem to teď dvakrát louhem a horkou vodou (pokaždé tři víčka Krtka) a je to stejné. Mám to zkusit ještě třeba zítra kysele, kdyby to byl nějaký kámen, nebo radši zkusit tu spirálu? Nechat to působit přes noc asi nepomůže, co?

A že by to souviselo s aktuálním počasím je úplný nesmysl? Tlak vody tu je a vždycky byl dost velký, ale odtok to bral.

in reply to Jan

Krtek působí hlavně v místě aplikace. Hydroxid sodný, rozkládá biologické součásti a potřebuje chvíli působit. Jenže v tvém případě to nedostaneš dál jak cca 10 cm od místa nasypání. Hlavně to nijak nešťourej s ním. Velice rád po zalití teplou vodou prská či dokonce "vyšplouchává" ven z odpadu. Je to nebezpečné! Doporučuju to teď nechat do zítra, kdyby v trubce přeci jen nějaký zbyl. Pak použít třeba hadici s větším proudem nebo případně tu spirálu.
in reply to Smoon

Mě občas pomůže pustit sprchu naplno a přiložit ruční hlavici přímo na odtok a rukama se pokusit utěsnit okolí. Samozřejmě zahradní hadice by byla nejlepší. Málo kdo ji však má v dosahu. Až když by nepomohl proud vody, tak použít tu spirálu. Chce to však s citem, aby jsi to nerval silou. mohlo by dojít k rozpojení potrubí (pokud to není úplně dobře udělaný). Kdyby to souviselo s počasím, tak to neodtéká vůbec. Naopak by přitékalo 🤷‍♂️
Tato položka byla upravena (2 months ago)
in reply to Jan

Ráno jsem zkusil odmontovat hubici sprchy a strčit tu hadici přímo do otoku. Pustil jsem tam na asi dvě minuty horkou vodu. Situace je stejná. Tak asi večer zkusím tu spirálu. Průměr asi radši 9 mm než 6 mm, že?
Tato položka byla upravena (2 months ago)
in reply to Jan

S průměrem neporadím, já mám nějakou starou a myslím, že spíš něco kolem těch 6 mm. Nic jiného jsem v ruce neměl.
in reply to Smoon

Chemie mi není úplně cizí, rozpouštění silných hydroxidů i kyselin znám moc dobře, ale každé upozornění dobré. Někdy stačí se nezamyslet a nové komplikace jsou na světě. Díky. 😀

Já právě vůbec nevím, jak je to tvarované dál, ale taky mi přišlo, že to zůstává jen hned za tou vpustí. Dnes už nic dělat nebudu, zítra zkusím nějak vymyslet větší proud nebo spirálu. Dám vědět. Děkuji.

Tato položka byla upravena (2 months ago)
in reply to Jan

@smoon teď dám nevyžádanou radu, za kterou se předem omlouvám. Příště tam dát ten nejobyčejnější sifon s mřížkou. Hlavně nic, co se hýbe, to je ve spojení s vodou vždycky problém. Vlastní zkušenost...
in reply to Josef Kusek

@jk @smoon Jo, v umyvadle máme takovej ten vestavnej kovovej špunt. Zmačkneš jednou, zavře se to. Zmačkneš podruhé, otevře se to.

Teď po letech je to ve stavu: Zmačkneš jednou – zavře se to. Zmačkneš podruhé – neudělá to nic, jen se Ti to rezavě chechtá do ksichtu. Krok tři: Vezmeš plochý šroubovák a snažíš se tomu pomoct – poškrábeš a olámeš komplet chrom.
Krok čtyři: Rozebereš sifon, promažeš to a čekáš půl roku, než se situace zopakuje. A situace se rozhodně zopakuje i přes fakt, že ten špunt nechceš zamáčknout nikdy, protože víš, co se stane. Ale stane se to, povětšinou náhodou. Sakra.

😀

in reply to Jan

Hlasuji pro toto vlakno jako 💯 Nejzajimavejsi vlakno mesice
in reply to Keev

@Keev No to děkuju pěkně. 😅

Lidi, neblbněte. Půlka republiky má problémy se střechou nad hlavou. Problém se sprchou je drobnost, byť je příčina problému neznámá.

Nicméně moc oceňuji každého, kdo přispěl či ještě přispívá svými tipy. Jste skvělí.

@Keev
in reply to Jan

Ja to myslim vazne. Tyhle beehive vlakna jsou super.
in reply to Keev

@Keev A co přesně jsou *beehive* vlákna? O domácnosti?
@Keev