Tak mám za sebou první neoficiální #dopracenakole na elektro poloskládačce #Tern NBD. První dojmy jsou nadšení a odhodlání pokračovat. Ale měl bych rozhodně připomínku k limitu asistence 25km/h, cítil bych se mnohem bezpečněji a rovnocennější s autama okolo, když by platil americký model 20Mph (asi 32km/h). Takhle jsem se asi zbytečně nadřel. Jo a neskutečné díky @evapavlikova za prvotní impulz. Trvalo mi to, ale počkal jsem si aspoň na tohle skvělý kolo.
Matně si vzpomínám, že jsme kdysi probírali zkušenosti s tehdy novým kolem od ADO, snad to teda nebylo s někým jiným🫣. A možná to bylo spíš na twitteru, který už nemám, takže nelze ověřit.
Dlouho jsem chtěl Tern Vektron, ale jak se objevil NBD, tak mi bylo jasné, že tohle je kolo pro mě. Řemen místo řetězu, dá se po složení strčit do kufru auta, existuje silnější varianta motoru (v NBD S5i) a 5 převodů v zadním náboji (Nexus). Zadní nosič unese asi 30kg, takže se cestou z práce klidně stavím na velký nákup a má promyšlený systém předních nosičů třeba na batoh, ten na kole na zádech nesnesu. Určitě je ale těžší než ADO, to je nevýhoda.
Limit rychlosti považuju obecně za úplnej nesmysl. Silniční kolista zvládne jet pade a nikoho to netankuje - proč by to mělo bejt u elektrostroje jinak?
Jinak u nás je místo auta teď daily #kolo, #ekolo či #ekoloběžka podle aktuálního fyzickýho rozpoložení. I s nákupama se to dá zvládnout a neni to vůbec nic strašnýho - čistá hlava je pak už jen příjemnej bonus 😀
@schmaker ten limit je tam asi pro nás zpátečníky, co bychom se sice na elektrokole zatím styděli, ale zase bychom se cítili blbě, kdyby nás předjížděla každá bába 😀 Těch 25 km/h mi dává aspoň trochu šanci držet tempo 😂
@Marek Demčák No a pak je tu druhá stránka věcí - když ostatní pojedou pade, tak nebude potřeba tolik předražených silnic (protože všichni přejdou na speed pedelec) a to přeci žádnej lobbista nemůže chtít 😀 @Eva Pavlikova @Michal Standara
@schmaker kolo jsem měl jako dopravní prostředek naposled tak ve 20, když jsem jezdil z jedné vesnice na Lnářskou diskotéku. Pak jsem si udělal papíry, přestal pít a začal jezdit autem. V Praze většinou jezdím MHD, autem jen výjimečně. Kolo je super relax, o tom žádná, ale jako dopravní prostředek mi to přijde v ČR docela nepraktické. Ale uznávám, že ve Vídni nebo Valencii místní asi jezdí, jako chodec jsem to ale moc neocenil.
@schmaker @marekzprahy v tomto oboru se necítím být odborník, určitě je potřeba odlišit kolo jako dopravní prostředek a jako sportovní náčiní, a jeho provoz na silnici s auty a mimo ni s chodci atd. Zmiňoval jsem jen svou zkušenost a pocit, že by mi v prostoru, kde auta i kola jedou s dopomocí motoru městem max 30 bylo líp. On to nebude problém v NL, kde jsou oddělené stezky, tam 25 stačí. Ale v ČR je situace úplně jiná.
Ani já se necítím odborníkem, ale tohle všechno jde řešit třeba variantou "na stezce můžeš jet 25 a po silnici tě limituje rychlostní limit silnice"
To, že legislativa tvrdí, že elektrika v 25km/h prostě musí vypnout, nepomáhá imho nikomu - tim spíš, když řešíme nějakej ekologickej průser a potřebujeme ty lidi z těch aut dostat ven
@schmaker @marekzprahy Ideální stav by byl, kdyby lidé pochopili, že elektrokolo je odlišný dopravní prostředek než běžné jízdní kolo. Velká část populace na běžném bicyklu nejela ani 25 km/h a nemají zkušenosti elektrokolo při těchto rychlostech zvládat. Pokud zmrzačí či zabijí sebe, je to OK, ale když to odnese druhý, je průser. Na elektrokola není potřeba povinné ručení a pokud viník nemá alespoň pojištěnou občanskou odpovědnost, je to katastrofa pro obě strany.
Ideální stav by byl, kdyby lidé pochopili, že elektrokolo je odlišný dopravní prostředek než běžné jízdní kolo.
S tímhle nemůžu souhlasit. Je to stejnej dopravní prostředek, jen nepotřebuješ tolik síly v nohách.
Petr Skála napsal/a:
Na elektrokola není potřeba povinné ručení a pokud viník nemá alespoň pojištěnou občanskou odpovědnost, je to katastrofa pro obě strany.
S tímhle naopak souhlasit musim a pojistit to lze (moje 800W #ekoloběžka vyšla asi na 300 ročně), já se naopak brzo začnu poohlížet po variantě pro běžný kolo, protože neni o nic míň nebezpečný, než právě ta moje koloběžka.
Petr Skála napsal/a:
Velká část populace na běžném bicyklu nejela ani 25 km/h a nemají zkušenosti elektrokolo při těchto rychlostech zvládat.
Tenhle argument neberu, protože to tak je s každým dopravním prostředkem včetně kola klasickýho. Elektrokolo se v 50 km/h bude chovat úplně stejně, jako klasickej bicykl v 50 km/h (na takovou rychlost ti stačí lehce strmější kopec 😀 )
@Petr90 @schmaker @marekzprahy podle je definice elektrokolo nepřesný název nebo si pod ním představujeme každý něco jiného. Mám elektrokolo skládací, tzn. 20” kola, v maximální rychlosti mě s přehledem předjíždí jiná kola a jezdím s malou elektro dopomocí a velkou šlapací.
@schmaker Podle mně to je i proto že pade na normálním kole jede ten kdo to umí, kdežto na elektrokole by to takhle rozpálil,kdejaked tydýt co na kole neumí. Plus těch pade jezdí menšina a když by se v provozu na stezce potkávali lidi co to neumí a ti na elektro by jeli rychle byl by to masakr.
Pokud tím chceš říct, že pade budou na kole jezdit slušňáci a na ekole hovada, tak to považuju za celkem naivní pohled a to říkám jak z pohledu cyklisty/ekoloběžkáře, tak z pohledu řidiče. Kreténů bude ve skupině lidí vždycky +- stejně, jedinej rozdíl je, že pojedou rychleji - což je na stezce potencionálně nebezpečný, ale na silnici zase vytočí míň řidičů k riskantnímu jednání, protože budou rychlejší a nebudou díky tomu tolik překážet.
Já tu debatu považuju za úplně lichou proto, že při týhle logice by prostě auta (a další dopravní prostředky) musely mít konstrukční rychlost 130 a nad to tě prostě auto nepustí, protože tim autem (a teď to je dojmologie, jsem línej hledat data) někoho opravdu reálně zabiješ, narozdíl od kola.
Edit: Tak jsem si nějaký ty data našel - myslim, že prostor pro zrychlení mikromobility určitě je 😀
Nehledejte v tom nějakou novinařinu nebo spolehlivej zdroj, je to prostě první odkaz na téma co jsem našel. Takže teď už k "výcucu" z článku.
The Week napsal/a:
Cyclists injured 21 pedestrians per billion km travelled in 2012 compared with 24 pedestrians injured by drivers.
Podle těchto dat je tedy kolo o cca 10% bezpečnější, než auto - a to se bavíme v přepočtu na najetej kilometr! Čekal bych, že tohle bude podstatně víc v neprospěch cyklistů. Milé překvapení. The Week napsal/a:
While cars kill five times more pedestrians than bicycles, (...)
Toto by stále mělo být v přepočtu na kilometr, ale nemůžu ověřit, odkazovanej článek je za paywallem. Takže při srážce s kolem je o 80% větší šance, že přežijete. To taky nepovažuju za špatný skóre pro kolisty. The Week napsal/a:
One pedestrian was killed by a cyclist and 78 were seriously injured in 2012. At the same time, 253 pedestrians were killed by drivers in urban areas and 4,426 were seriously injured.
A tohle říká víceméně vše, co jsem vlastně v diskuzi chtěl říct. Omezujeme na rychlosti elektrokola, který nejsou nebezpečnější, než #auta. Tohle je takový moje malý shrnutí toho, proč je povinná maximálka u #ekolo, #ekoloběžka, #euc a dalších vozítek úplně nesmyslná.
Tak mám za sebou první neoficiální #dopracenakole na elektro poloskládačce #Tern NBD. První dojmy jsou nadšení a odhodlání pokračovat. Ale měl bych rozhodně připomínku k limitu asistence 25km/h, cítil bych se mnohem bezpečněji a rovnocennější s autama okolo, když by platil americký model 20Mph (asi 32km/h). Takhle jsem se asi zbytečně nadřel. Jo a neskutečné díky @evapavlikova za prvotní impulz. Trvalo mi to, ale počkal jsem si aspoň na tohle skvělý kolo.
@schmaker Nene, tak jsem to nemyslel. Jde o to ze kdyz vezmu cloveka co nikdy na kole nejezdil a dam mu normalni kolo, bude se placat tak do 15 km/h, obcas se mu to rozjede vic. Kdyz stejneho cloveka posadim na elektrokolo bez omezeni bude schopny to rozjet mnohem vic. Zachranari z turistickych oblasti s pujcovnamy ebiku by mohli vypravet:-) Proto mne ten limit prijde OK. C ase, se to mozna bude vyvijet, ale asi ne u nas kde cyklostezka=stezk pro chodce a cyklisty.
Chápu, co chceš říct, ale nemůžu souhlasit, protože preferuju osobní zodpovědnost před omezováním kolektivu kvůli slabým článkům.
Když to přirovnám k automobilismu - neprojedu zatáčku 90 proto, že můžu. Projedu jí tak, abych na konci byl živej a plechy byly stále na svým místě. A s kolem či ostatníma vozítkama je to stejný.
Pro doplnění a odbornější pohled na téma té mojí lamentace nad rychlostním limitem asistence městského skládacího e-kola, vcelku zevrubně to je sepsané na následujícím odkaze. Jasně, souhlasím, rozhodně bych hlasoval pro globální navýšení limitu na 32km/h a přestává to být pro mě téma v okamžiku, kdy vzniknou oddělené cesty pro kola, chodce a pro auta. kolotipy.cz/2024/05/08/tip-jak…
Elektrokola mají zákonem dáno omezení asistence (příšlapu) na 25 km/h. Pokud tuto podmínku splňují, není na na nahlíženo jako na motorové vozidlo a jsou stále bicyklem.
Eva Pavlikova
in reply to Michal Standara • • •Michal Standara
in reply to Eva Pavlikova • • •Eva Pavlikova
in reply to Michal Standara • • •Michal Standara
in reply to Eva Pavlikova • • •Schmaker
in reply to Michal Standara • •Limit rychlosti považuju obecně za úplnej nesmysl. Silniční kolista zvládne jet pade a nikoho to netankuje - proč by to mělo bejt u elektrostroje jinak?
Jinak u nás je místo auta teď daily #kolo, #ekolo či #ekoloběžka podle aktuálního fyzickýho rozpoložení. I s nákupama se to dá zvládnout a neni to vůbec nic strašnýho - čistá hlava je pak už jen příjemnej bonus 😀
like this
Moravian Kaleidoscopy Ltd🇺🇦, Eva Pavlikova a Tomáš Odehnal like this.
Michal Standara reshared this.
Marek Demčák
in reply to Schmaker • • •Schmaker likes this.
Schmaker
in reply to Marek Demčák • •No a pak je tu druhá stránka věcí - když ostatní pojedou pade, tak nebude potřeba tolik předražených silnic (protože všichni přejdou na speed pedelec) a to přeci žádnej lobbista nemůže chtít 😀
@Eva Pavlikova @Michal Standara
Marek Demčák
in reply to Schmaker • • •Michal Standara
in reply to Schmaker • • •Schmaker likes this.
Schmaker
in reply to Michal Standara • •Ani já se necítím odborníkem, ale tohle všechno jde řešit třeba variantou "na stezce můžeš jet 25 a po silnici tě limituje rychlostní limit silnice"
To, že legislativa tvrdí, že elektrika v 25km/h prostě musí vypnout, nepomáhá imho nikomu - tim spíš, když řešíme nějakej ekologickej průser a potřebujeme ty lidi z těch aut dostat ven
like this
Petr Skála, Kristýna Kočanski, Eva Pavlikova a Michal Standara like this.
Petr Skála reshared this.
Petr Skála
in reply to Schmaker • • •Velká část populace na běžném bicyklu nejela ani 25 km/h a nemají zkušenosti elektrokolo při těchto rychlostech zvládat.
Pokud zmrzačí či zabijí sebe, je to OK, ale když to odnese druhý, je průser.
Na elektrokola není potřeba povinné ručení a pokud viník nemá alespoň pojištěnou občanskou odpovědnost, je to katastrofa pro obě strany.
Schmaker likes this.
Schmaker
in reply to Petr Skála • •Petr Skála napsal/a:
S tímhle nemůžu souhlasit. Je to stejnej dopravní prostředek, jen nepotřebuješ tolik síly v nohách.
Petr Skála napsal/a:
S tímhle naopak souhlasit musim a pojistit to lze (moje 800W #ekoloběžka vyšla asi na 300 ročně), já se naopak brzo začnu poohlížet po variantě pro běžný kolo, protože neni o nic míň nebezpečný, než právě ta moje koloběžka.
Petr Skála napsal/a:
Tenhle argument neberu, protože to tak je s každým dopravním prostředkem včetně kola klasickýho. Elektrokolo se v 50 km/h bude chovat úplně stejně, jako klasickej bicykl v 50 km/h (na takovou rychlost ti stačí lehce strmější kopec 😀 )
Eva Pavlikova
in reply to Petr Skála • • •Schmaker
in reply to Eva Pavlikova • •Eva Pavlikova likes this.
Michal Janda
in reply to Schmaker • • •Schmaker
in reply to Michal Janda • •TLDR: Chápu kam tím míříš, ale nesouhlasím
Pokud tím chceš říct, že pade budou na kole jezdit slušňáci a na ekole hovada, tak to považuju za celkem naivní pohled a to říkám jak z pohledu cyklisty/ekoloběžkáře, tak z pohledu řidiče. Kreténů bude ve skupině lidí vždycky +- stejně, jedinej rozdíl je, že pojedou rychleji - což je na stezce potencionálně nebezpečný, ale na silnici zase vytočí míň řidičů k riskantnímu jednání, protože budou rychlejší a nebudou díky tomu tolik překážet.
Já tu debatu považuju za úplně lichou proto, že při týhle logice by prostě auta (a další dopravní prostředky) musely mít konstrukční rychlost 130 a nad to tě prostě auto nepustí, protože tim autem (a teď to je dojmologie, jsem línej hledat data) někoho opravdu reálně zabiješ, narozdíl od kola.
Edit: Tak jsem si nějaký ty data našel - myslim, že prostor pro zrychlení mikromobility určitě je 😀
Schmaker
2024-08-22 20:32:33
Eva Pavlikova likes this.
Jan
in reply to Schmaker • • •Schmaker likes this.
Schmaker
in reply to Jan • •Jan likes this.
Michal Janda
in reply to Schmaker • • •Schmaker likes this.
Schmaker
in reply to Michal Janda • •Chápu, co chceš říct, ale nemůžu souhlasit, protože preferuju osobní zodpovědnost před omezováním kolektivu kvůli slabým článkům.
Když to přirovnám k automobilismu - neprojedu zatáčku 90 proto, že můžu. Projedu jí tak, abych na konci byl živej a plechy byly stále na svým místě. A s kolem či ostatníma vozítkama je to stejný.
Michal Standara
in reply to Michal Standara • • •TIP: Jak je to s omezením rychlosti u elektrokola na 25 km/h. Přečipovat nebo nepřečipovat? - Kolotipy.cz
Kolotipy.cz