Objevil jsem zajímavej thread @Adam Štrauch, kterej řeší situaci s povinným ručením na #eKoloběžka s konstrukční (!) rychlostí nad 25 km/h a hmotností přes 25 kg.
Dovolim si tady nasdílet informace tak, jak je chápu a mám načtený já a určitě nehodlám tvrdit, že jsou stoprocentně správně, pravdivý nebo cokoliv.
Takže jedem: - koloběžka s konstrukční (!) rychlostí do 25 km/h se nemusí pojišťovat - koloběžka s hmotností do 25 kg se nemusí pojišťovat - odemknutím omezovače nad 25 km/h se nemění konstrukční rychlost stroje, ale dle metodického pokynu je od této chvíle potřeba pojistit - i na koloběžce s omezovačem se technicky vzato dá jet rychleji, než 25 km/h - chceme-li absolutně striktně dodržet literu zákona, musí #eKolo mít motor maximálně 250W a zákon nám umožňuje ho na 1000W přestavět - u koloběžky je to jinak, protože nemá sedátko a zdrojem pohybu je pouze motor (tady možná šířim dezinfo 😀 ) - problematický na eKoloběžce je to, že zákon na ni (se silnějším motorem) nemůže pohlížet jako na kolo (pohyb nevzniká činností člověka) ani na motorku či jiné vozidlo (nemá místo k sezení) - tady jsme v šedé zóně - koloběžka se pojišťuje na číslo rámu - VIN chcete-li - SPZ není potřeba
Teď k praktický stránce věci: - nedovedu si představit, jak mi policista prokáže, že jsem nejel s omezovačem a to vlastně i když mě přímo změří - zároveň bych absolutně vůbec nespekuloval nad tím, zda koloběžku pojistit - udělejte to, stoprocentně - taky mám pojištěno, byť ani konstrukční rychlost ani hmotnost nepřekračuju - ty čtyři stovky člověka nevytrhnou
Vyloučení pojistného plnění moje pojišťovna #Pillow uvádí následovně:
v době, kdy vozidlo nebylo svým technickým stavem způsobilé k provozu na pozemních komunikacích a zároveň tato skutečnost měla přímou souvislost se škodou
- nezpůsobilej technickej stav jsou nefunkční brzdy, řízení či něco podobnýho - nepřizpůsobení rychlosti pod to z principu spadat nemůže, protože jinak by každou nehodu s překročením rychlosti platil řidič
Na Facebooku ve skupině o elektrokoloběžkách se řeší, že když to člověk odemkne a policie ho změří, tak je to na řidičák. Tady to ale začíná být zajímavé. Od 1. dubna by měla každá taková koloběžka mít povinné ručení, ale zároveň zákon takové vozidlo nezná a nejde mu přidělit SPZ, protože nemá sedátko. Pokud se tedy někdo pohybuje na takovém stroji, má pojištění a způsobí škodu, tak je šance, že se na něm pak pojišťovna zahojí. Objevují se tam i reálné případy, kdy za jízdu lidi přišli o papíry.
Myslím, že když řídíš odemčenou koloběžku 25+kg a při policejní kontrole se s nimi bavíš, tak snadno přijdeš o papíry. Podle mě jim nezkušení koloběžkáři podepíší, že jedou na nelegálním stroji. Pokud se s nimi bavit nebudeš a necháš je to dokázat ve správním řízení, tak máš šanci. Pokud řídíš stroj do 25kg, tak i velkou šanci, že ti papíry sebrat nedokáží. Důležitý je jim dát jen občanku a odmítnout se s nimi bavit. Podle mě s tou koloběžkou nemohou ani manipulovat.
Hele takhle - já bych řekl, že se tady zabrušuje do kravin, protože celej ten zákon je jedna velká šedá zóna a úplně si nedovedu představit, proč by překročení rychlostního limitu na jednom vozidle mělo znamenat jinou sazbu, než překročení limitu na vozidle jiným - byť je mi jasný, že si to každej interpretuje podle svýho.
Přiznávám bez mučení, že legislativa koloběžek v rámci celý #EU mi přijde stupidní. Pokud chceme vyhnat lidi z aut, měli bychom naopak tyhle stroje podporovat i když by jezdily srovnatelnou rychlostí, jako auta. Povinný ručení už platíme a po 4500 km na koloběžce si fakt troufnu říct, že odhadnu, kde musim jet 15 a kdy bych mohl jet podstatně víc a dodržovat třeba jen limit obec/okreska.
Takže pokud chce někdo, aby dával #GreenDeal nějakej smysl, tak by možná stálo za to neházet klacky pod nohy alternativní dopravě - je to často rychlejší, čistější a pokud nejedeš jako bezmozek, tak je to bezpečný
Když jde o papíry, tak to není kravina. Velké koloběžky jsou v šedé zóně, protože zákon jasně mluví o váze a rychlosti. V praxi se to bude vyhodnocovat různě. Pokud narazíš na nějakého pedantního policajta, tak by si měl vědět co mu říkat - nic 🙂 A nic nepodepisovat.
Taky myslím, že by se to mělo na evropské úrovni řešit líp, protože tohle může být jednou páteř individuální dopravy ve městech.
I tak si myslím, že když někdo přijde o papíry, tak to je tím, že mu policajt něco odprezentuje a on to podepíše. Oba případy, co byly v té facebookové skupině, byly lidi bez řidičáku, takže asi někdo mladší a nechal si to dát
Oba pak jezdili dál, jednoho z nich chytli znova a dostal podmínku. To je docela drsný vzhledem ke kontextu. Jako bonus k tomu jde 25-50k pokuta.
@Adam Štrauch No a hned to začíná bejt zajímavý : - koloběžka má 8kW - to je hodně mimo limity 😀 - přiznaný odemčení maximálky - přiznaný, že to je motorový vozidlo - jízda bez helmy - jízda bez pojištění - chybějící řidičák (tady by imho mělo stačit B) @Elektrická přibližovadla CZ/SK
Proto říkám, že jim to ti lidi normálně všechno řeknou a pak podepíšou a ve správním řízení už nejde jinak než rozhodnout o sankci. Ten týpek měl jediný štěstí, že se u nás nesčítají tresty, jinak to mohl mít za 100k 🙂
Je na tom taky vidět, že povinný ručení je jen část problému a samo o sobě nepomůže.
@Adam Štrauch No ne, to, že máš osminásobek povolenýho limitu můžeš okecávat jak chceš a stejně skončíš se sankcí.
Přesně jak říkáš - ten týpek měl opravdu velký štěstí, že to je jen za 25.
Tohle není případ našich koloběžek, my jsme v zóně šedý zóny - jediná komplikace může bejt to odemčení. Zákonnej limit však mám na rychlosti 1, takže asi ani to by se u mý koloběžky podle mě nedá použít @Elektrická přibližovadla CZ/SK
Přepínání režimů je zákonem taky vyloučený. Pokud to jde jedním tlačítkem přepnout, tak je to braný jako kdyby to bylo pořád nastavený na maximální rychlost.
Pak je tu realita. Já pokud koloběžku vypnu, tak se do ní dostanou jen v případě, že vymění elektroniku v řidítkách a nebo jim to odemkne Segway. Dokázat tu úpravu tedy není tak jednoduchý jako na jiných koloběžkách, kde se přerušuje běžně dostupný drát.
@Adam Štrauch Mohl bych ten zákon vidět? IMHO je to jen interpretace, nemyslím, že vymahatelná.
Použijeme-li selský rozum (ten, který není odvozen od slova sele), tak mi nikdo na mém vozidle nemůže zakázat přepínání výkonu pro provoz mimo komunikace.
Četl jsem to někde o víkendu a fakt už nevím kde to bylo. Pokud se mi to podaří najít, tak to samozřejmě nasdílím.
Já myslím, že s tou koloběžkou nemůžou vůbec manipulovat, pokud nemají podezření na nelegální úpravu, což podle mě "zdálo se mi, že to jede moc rychle" není. Oni si pak snadno můžou zrušit celý dokazování, pokud se ukáže, že na to neměli sahat.
U soudu by byly zajímavé ty výkonné stroje, které nelze registrovat, i kdyby výrobce chtěl.
@Adam Štrauch Jo, to bys byl hodnej. Myslím, že mám v tomhle celkem načteno, to by mi neuteklo.
Navíc - i zákon o elektrokolech mluví o maximální konstrukční (!) rychlosti, nikoliv maximální rychlosti, která samozřejmě jak na kole, tak na koloběžce může být i vyšší 😀 @Elektrická přibližovadla CZ/SK
Oni s ničím nijak manipulovat nemusí, u správního řízení je dokazování na podezřelém - jim stačí změřit, že jsi jel víc než 25 km/h (+ tolerance) a pak je na tobě, abys dokázal, žes jel s omezovačem.
Jo, to je ten metodickej pokyn ministerstva (nebo tak nějak se to jmenuje), kterej konečně dává jednoznačnou kategorii strojům jako #eKoloběžka nebo #EUC
A na základě tohohle vyplývá ta povinnost platit povinný ručení - ovšem taky to znamená, že ty naše žihadla nejsou ilegální 😀
Každopádně dík, že jsi to našel - potvrzuje mi to, že postupuju správně, když jsem si na koloběžku zajistil povinný i přes to, že neplnim ani konstrukční rychlost >25km/h ani hmotnost >25kg, protože mám přepínač rychlostních režimů.
Já mám z boku koloběžky nálepku s parametry a označením modelu, tzn. výkon, váha a rychlost, tak to asi sundám a budu to řešit až z toho bude problém. Ono je totiž jedno jak to je. Kterejkoli policajt tě může poslat na výpravu do správního řízení, protože zákon jde vyložit různě a zrovna bod pět toho odkazovaného vyjádření dělá motorku téměř z jakékoli koloběžky včetně té mojí.
Adam Štrauch
in reply to Schmaker • • •Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Schmaker
in reply to Adam Štrauch • •Hele takhle - já bych řekl, že se tady zabrušuje do kravin, protože celej ten zákon je jedna velká šedá zóna a úplně si nedovedu představit, proč by překročení rychlostního limitu na jednom vozidle mělo znamenat jinou sazbu, než překročení limitu na vozidle jiným - byť je mi jasný, že si to každej interpretuje podle svýho.
Přiznávám bez mučení, že legislativa koloběžek v rámci celý #EU mi přijde stupidní. Pokud chceme vyhnat lidi z aut, měli bychom naopak tyhle stroje podporovat i když by jezdily srovnatelnou rychlostí, jako auta. Povinný ručení už platíme a po 4500 km na koloběžce si fakt troufnu říct, že odhadnu, kde musim jet 15 a kdy bych mohl jet podstatně víc a dodržovat třeba jen limit obec/okreska.
Takže pokud chce někdo, aby dával #GreenDeal nějakej smysl, tak by možná stálo za to neházet klacky pod nohy alternativní dopravě - je to často rychlejší, čistější a pokud nejedeš jako bezmozek, tak je to bezpečný
albi von skládka 🇨🇿 likes this.
Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Adam Štrauch
in reply to Schmaker • • •Když jde o papíry, tak to není kravina. Velké koloběžky jsou v šedé zóně, protože zákon jasně mluví o váze a rychlosti. V praxi se to bude vyhodnocovat různě. Pokud narazíš na nějakého pedantního policajta, tak by si měl vědět co mu říkat - nic 🙂 A nic nepodepisovat.
Taky myslím, že by se to mělo na evropské úrovni řešit líp, protože tohle může být jednou páteř individuální dopravy ve městech.
Schmaker likes this.
Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Schmaker
in reply to Adam Štrauch • •Jo, beze sporu nikdy nemůžeš podepsat, že jezdíš na něčem, co by nemělo bejt v provozu - to není úplně chytrej postup 😀
@Elektrická přibližovadla CZ/SK
Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Adam Štrauch
in reply to Schmaker • • •I tak si myslím, že když někdo přijde o papíry, tak to je tím, že mu policajt něco odprezentuje a on to podepíše. Oba případy, co byly v té facebookové skupině, byly lidi bez řidičáku, takže asi někdo mladší a nechal si to dát
Oba pak jezdili dál, jednoho z nich chytli znova a dostal podmínku. To je docela drsný vzhledem ke kontextu. Jako bonus k tomu jde 25-50k pokuta.
Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Schmaker
in reply to Adam Štrauch • •Myslim, že bude dost důležitej i kontext toho, co se vlastně stalo - to tady asi nepokryjem
@Elektrická přibližovadla CZ/SK
Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Adam Štrauch
in reply to Schmaker • • •No z toho co tam oba psali, tak jeli po silnici víc než 25, stáli na stroji, co měl 50 kg a zastavila je hlídka.
https://www.facebook.com/groups/elektrokolobezkyczsk/posts/1953322268441513/
https://www.facebook.com/groups/elektrokolobezkyczsk/posts/1952206185219788/
Přihlásit se k Facebooku
FacebookElektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Schmaker
in reply to Adam Štrauch • •No a hned to začíná bejt zajímavý :
- koloběžka má 8kW - to je hodně mimo limity 😀
- přiznaný odemčení maximálky
- přiznaný, že to je motorový vozidlo
- jízda bez helmy
- jízda bez pojištění
- chybějící řidičák (tady by imho mělo stačit B)
@Elektrická přibližovadla CZ/SK
Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Adam Štrauch
in reply to Schmaker • • •Proto říkám, že jim to ti lidi normálně všechno řeknou a pak podepíšou a ve správním řízení už nejde jinak než rozhodnout o sankci. Ten týpek měl jediný štěstí, že se u nás nesčítají tresty, jinak to mohl mít za 100k 🙂
Je na tom taky vidět, že povinný ručení je jen část problému a samo o sobě nepomůže.
Schmaker likes this.
Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Schmaker
in reply to Adam Štrauch • •@Adam Štrauch
No ne, to, že máš osminásobek povolenýho limitu můžeš okecávat jak chceš a stejně skončíš se sankcí.
Přesně jak říkáš - ten týpek měl opravdu velký štěstí, že to je jen za 25.
Tohle není případ našich koloběžek, my jsme v zóně šedý zóny - jediná komplikace může bejt to odemčení. Zákonnej limit však mám na rychlosti 1, takže asi ani to by se u mý koloběžky podle mě nedá použít
@Elektrická přibližovadla CZ/SK
Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Adam Štrauch
in reply to Schmaker • • •Přepínání režimů je zákonem taky vyloučený. Pokud to jde jedním tlačítkem přepnout, tak je to braný jako kdyby to bylo pořád nastavený na maximální rychlost.
Pak je tu realita. Já pokud koloběžku vypnu, tak se do ní dostanou jen v případě, že vymění elektroniku v řidítkách a nebo jim to odemkne Segway. Dokázat tu úpravu tedy není tak jednoduchý jako na jiných koloběžkách, kde se přerušuje běžně dostupný drát.
Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Schmaker
in reply to Adam Štrauch • •@Adam Štrauch
Mohl bych ten zákon vidět? IMHO je to jen interpretace, nemyslím, že vymahatelná.
Použijeme-li selský rozum (ten, který není odvozen od slova sele), tak mi nikdo na mém vozidle nemůže zakázat přepínání výkonu pro provoz mimo komunikace.
Tohle bych vlastně strašně rád viděl u soudu
@Elektrická přibližovadla CZ/SK
Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Adam Štrauch
in reply to Schmaker • • •Četl jsem to někde o víkendu a fakt už nevím kde to bylo. Pokud se mi to podaří najít, tak to samozřejmě nasdílím.
Já myslím, že s tou koloběžkou nemůžou vůbec manipulovat, pokud nemají podezření na nelegální úpravu, což podle mě "zdálo se mi, že to jede moc rychle" není. Oni si pak snadno můžou zrušit celý dokazování, pokud se ukáže, že na to neměli sahat.
U soudu by byly zajímavé ty výkonné stroje, které nelze registrovat, i kdyby výrobce chtěl.
Schmaker likes this.
Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Adam Štrauch
in reply to Adam Štrauch • • •Schmaker likes this.
Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Schmaker
in reply to Adam Štrauch • •@Adam Štrauch
Jo, to bys byl hodnej. Myslím, že mám v tomhle celkem načteno, to by mi neuteklo.
Navíc - i zákon o elektrokolech mluví o maximální konstrukční (!) rychlosti, nikoliv maximální rychlosti, která samozřejmě jak na kole, tak na koloběžce může být i vyšší 😀
@Elektrická přibližovadla CZ/SK
Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Jaroslav Kraif
in reply to Adam Štrauch • • •Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Adam Štrauch
in reply to Jaroslav Kraif • • •Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Jaroslav Kraif
in reply to Adam Štrauch • • •Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Adam Štrauch
in reply to Jaroslav Kraif • • •Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Adam Štrauch
in reply to Schmaker • • •Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Schmaker
in reply to Adam Štrauch • •Jo, to je ten metodickej pokyn ministerstva (nebo tak nějak se to jmenuje), kterej konečně dává jednoznačnou kategorii strojům jako #eKoloběžka nebo #EUC
A na základě tohohle vyplývá ta povinnost platit povinný ručení - ovšem taky to znamená, že ty naše žihadla nejsou ilegální 😀
Každopádně dík, že jsi to našel - potvrzuje mi to, že postupuju správně, když jsem si na koloběžku zajistil povinný i přes to, že neplnim ani konstrukční rychlost >25km/h ani hmotnost >25kg, protože mám přepínač rychlostních režimů.
Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Adam Štrauch
in reply to Schmaker • • •Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Schmaker
in reply to Adam Štrauch • •Nedělá. Bod 5 rozděluje 250W pro kolo a 1000W pro ostatní vozítka + přestavěný kolo - byť je to napsaný fakt pitomě
@Elektrická přibližovadla CZ/SK
Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.
Adam Štrauch
in reply to Schmaker • • •Schmaker likes this.
Elektrická přibližovadla CZ/SK reshared this.