Vzhledem k tomu, že Norsko je v elektromobilitě nejdál, tak mě napadlo hledat, jak jsou na tom tamní pumpy. S vyšší penetrací EV budou logicky ubývat místa pro tankování fosilních paliv. A opravdu ubývají. V posledních letech zmizely stovky tankovacích stojanů a nahradily je nabíjecí.

Tohle trochu nabourává přístup "musím si koupit spalovací auto, dokud to ještě jde", protože časem začnou mizet pumpy a spalovací auta budou neprodejná.

youtu.be/CVBmFFS6Sbc

in reply to 🔩 Adam Štrauch

S ohledem na brutální hustotu čerpaček u nás je spíš otázkou, jak se jim to vůbec může rentovat.

Mít na půlkilometru tři benzínky je šílenost

osm.org/go/0JZ6LxUPZ-

in reply to Schmaker

@schmaker
To je velmi nepravděpodobné, jednak přestavba nákupáků je časově i finančně významně náročnější, než přestavba otevřeného prostoru benzinky. A ten, kdo by chtěl nabíjet v nákupáku, je ten, který dnes tankuje ve městě, nebo na okraji města, ale ten který tankuje na dálnici, tam asi bude chtít tankovat i nadále, bez ohledu na pohon.
in reply to Josef Zettl alias Princezna

@Zettl_josef @schmaker většinou jo vzhledem k tomu, že zrovna kolem nákupáků rostou jako houby po dešti. Pro Lidl jsou nabíječky standard u všech nových/rekonstruovaných obchodů. Kaufland už je má taky ve spolupráci s E.onem skoro všude.
Pumpy s nabíječkami se uživí na hlavních tazích, ale jinde nedávají smysl. Když mám někde nabíjet 20 minut, proč bych měl čekat někde uprostřed polí, když si můžu zatím zajít nakoupit?
Dost pro to bude dělat i cena. U nákupáku mi je jedno, že budu nabíjet půl hodiny a píchnu to na 50 kW, kde má třeba E.ON cenu 10 Kč/kWh. Na pumpě budou chtít lidi nabít co nejrychleji, tam budou rychlonabíječky (aktuálně až 400 kW), ale za ty chce E.ON 16 Kč/kWh. Je jasné, kde bude chtít průměrný Čech nabíjet. Jestli někde u Kaufu za 10 s tím, že to spojí s nákupem, nebo mezi poli za 16. :)
No a pak je tu ten efekt, že lidi můžou nabíjet doma. My >90 % nabíjení děláme doma. Švagrová má EV rok a ještě ani jednou nenabíjela na veřejné nabíječce. Pro lidi ve městech budou noční nabíječky v lampách. Ve výsledku těch nabíječek ve stylu pump o moc víc potřeba nebude.
in reply to Josef Zettl alias Princezna

@Zettl_josef @schmaker ale i tam časem budou. Třeba v brněnské Olympii už jsem napočítal 33 nabíjecích bodů. Některé venku, některé vevnitř. Na Chodově už je jich taky 10. Ono když člověk to EV má, tak si mnohem víc všímá, kde se dá nabíjet. Když jsme měli jen klasické auto, taky jsem k tomu byl slepý. U těch nákupáků to může být i ve výsledku jednodušší vybudovat. Tam je většinou dovedená infrastruktura s rezervou, některé z nich to živí FVE na střeše. Udělat lokální rozvody už je ten menší problém. U pumpy se asi nikdy nepočítalo s tím, že tam bude potřeba třeba 1 MW.
in reply to Josef Zettl alias Princezna

@Zettl_josef @schmaker Teď jsem se vrátil z Norska se svým prastarým dieselem. Pump s benzinem a dieselem je tam velký dostatek, vůbec jsem nepocítil nouzi. Stojany s elektrickou nabíječkou jsou na každé takové pumpě, někde stojí už jen nabíječky bez fosilního paliva. Auta parkovat ve městech v ulicích skoro nevidíte, zato jsou všude parkovací domy. Předpokládám, že všichni dobíjejí tam. Smrděl jsem tam s dieselem prakticky jediný.
in reply to Schmaker

@schmaker Podle AI čerpací síť benzínu (u nafty později) zanikne mnohem dřív, než zaniknou benzínová auta. Když totiž významně spadne poptávka, třeba pod 30 %, tak se ty stojany nevyplatí provozovat. V Norsku by jsme mohli vidět první náznaky už příští dekádu.

Druhá věc je, že pokud třeba ČR zůstane s elektrifikací pozadu, například o dekádu, tak se může stát, že se spalovacím autem člověk za hranice nevyjede čistě z důvodu, že čerpací stanice už nebude na každém rohu.

in reply to Schmaker

@schmaker dokud budou používat spalovací motory vozidla IZS, tak se bude udržovat určitá páteřní síť pump ze zákona. A budou se klidně dotovat. Stejně jako dnes je síť vybraných pump, které mají záložní systémy pro případ blackoutu a jsou povinny v takové situaci vydávat benzín/naftu vozidlům IZS.
Ale tohle je u nás, kde mají EV aktuálně podíl tak 1 %, pořád hudba celkem vzdálené budoucnosti. 🙂
in reply to Schmaker

@schmaker To nebyl názor ani "názor" AI. Nechal jsem ji vyhledat data o čerpacích stanicích, počtu stojanů pro tankování i celkový objem prodaných paliv. Všechno za posledních několik let. Zajímalo mě, jestli je z těchto údajů možné extrapolovat, kdy a jestli začne být problém čerpat benzín. Z toho vyšlo, že stojany, pro tankování benzínu, zmizí dřív než zmizí poslední benzínová auta ze silnic. 🧵
in reply to 🔩 Adam Štrauch

🧵 Přišlo mi to zajímavé, protože si všichni myslí, že spalovací auta zmizí, protože se přestanou vyrábět. Logicky ale dojde spíš k tomu, že nebude co do nich čerpat, protože fixní náklady čerpacích stanic nejsou malé.

I kdyby se ČR bránila elektrifikaci zuby nechty, tak to nepomůže, protože okolní státy prostě časem přijdou o síť čerpacích stanic a kdo si koupí auto, kterým nedojedete do Chorvatska?:-)

Tato položka byla upravena (předevčírem 18:02)
in reply to 🔩 Adam Štrauch

stojany, pro tankování benzínu, zmizí dřív než zmizí poslední benzínová auta ze silnic
Přišlo mi to zajímavé, protože si všichni myslí, že spalovací auta zmizí, protože se přestanou vyrábět


Tyhle dva výroky se mezi sebou nevylučujou. Vtipnej fakt je, že se již nějakou dobu mluví o tom, že benzín paradoxně zlevní. Jestli ho budeme kupovat v kanystrech v kauflandu - to je otázka nejistá :)

in reply to Josef Zettl alias Princezna

@Zettl_josef Ještě dodám, že klasická benzinka tam v každé vesnici vypadá takto: pozemek, na pozemku cisterna rozdělená na dvě, v půlce benzin, v druhé diesel. Dvě pistole a jeden stojan na platební kartu. Žádná obsluha. Přijedeš, vložíš kartu, vybereš palivo, vyjmeš kartu a natankuješ.

Automaticky to zablokuje na účtu cca 3000 CZK, během pár minut od natankování to strhne správnou částku a pustí tu blokaci.

Předpokládám, že když se hladina paliva v cisterně dotkne nějaké úrovně, samo to zavolá dodavatele, který přijede a doplní palivo. Vše bezobslužně, náklady nula nula prd.

Tato položka byla upravena (předevčírem 12:35)
in reply to 🔩 Adam Štrauch

@unterwasser @Zettl_josef
Kolega má v Norsku syna, jezdí tam často.
Ten mi tvrdí, že se ceny mění vlastně pořád, po přepočtu na naše klidně i o 8Kč/litr. Online ceny nenašel, tak to řešil tak, že když se mu to zdálo OK, natankoval + kanistr, pak už dva.
Jednou bych se tam ještě také rád podíval, ta příroda tam je úplně jinde než u nás.