Ruští boti, co se u nás na #fcz registrujou, jsou dokonce tak blbý, že všichni přistupujou z jediné IP adresy... i když stupeň propagandy je různý. Čímž paradoxně diskreditujou i účty, které nevypadají extrémně podezřele a pravidla instance neporušují.
Budeme muset pravidla instance aktualizovat, protože i účty, které je explicitně neporušují v dílčích detailech, tady často nechceme. V tomto případě je jasně, že šlo o automatizované účty, které nebyly označené jako roboty. Nicméně s překvapením zjišťuju, že ve stávajících pravidlech toto uvedené není. Víceméně si myslím, že to patří k bodu o Netiquette.
@Jann když já jsem to už smazal. Mě teda většinou upozorní uživatelé z jiných instancí...
Jeden byl prý jen kopie Telegram feedu. Druhý se jmenoval jako nějaká ruská zpravodajská agentura, nebo něco. Třetí sdílel údajné video ruského útoku na ukrajinské pozice.
Jak je to vlastne s "poloautomatizovanym" ovladanim? (samozrejme uplne kontrolovanym clovekem)
Napr: mam program co pres API napostuje thread s par statusama najednou (max treba 15), a v threadu jsou prilepeny machine-readable metadata (treba neco jako GUID) kterou umi rozlustit program na druhy strane a z threadu poskladat jeden kus. Posty jsou normalne lidsky citelny i bez programu.
@exa myslím, že rozhodující je, jestli se k účtu nějaký člověk přihlašuje a třeba reaguje na soukromé zprávy, apod. A taky zda alespoň část obsahu je generovaná člověkem. Částečně automatizované vkládání některých statusů snad je pochopitelné.
@exa tak rozdíl mezi osobně spravovaným a čteným účtem se zpětnou vazbou a nějakou hlučnou drtičkou odpadu bez zpětné vazby směřující k člověku asi chápe každý, že jo...
zrovna teď jsem u jednoho účtu upozorňoval, že je to v podstatě robot, tak uvidím.
Na jakýkoliv pravidla většina světa kašle, Netiquette nevyjímaje. Připiš... I když to tyhle zakeřáky taky neodradí, aspoň někoho to někdy trkne. Třeba. 😊
jak říkám, když tu IP adresu budu z f.cz floodovat, tak mi třeba někdo po cestě zafirewalluje a dezinfo fabrika v Petrohradě bude mít utrum...
I když možná to takhle jednoduchý není, asi používají na zakládání účtů vyhackovaná PC. Ale zase díky tomu by šlo upozornit majitele na to, že to PC je vyhackované, což je taky užitečné...
Jo, to dává smysl. Nakonec co se děje venku je asi jedno, je to primárně česká instance. Pevně doufám, že toho bordelu bude díky decentralizaci Mastodonu co nejmíň.
@OttovonWenkoff Tak pokud je to Korea, tak to sice je jedno, ale obecně tohle může být blbé, pádž to obecně může být např. jedna z veřejných IP operátora, a pokud ji blokneš, tak tím blokuješ nemalou část trafficu dané země.
Tu je to jedno, ale si představ podobnou situaci s operátorem v ČR... S tím se pak blbě pracuje...
Já bych zdokumentoval činnost těchto účtů, asi screen-shoty nebo rovnou všemi příspěvky, co nakydal, pokud to jde 🤔.
Pak bych ten problém z podezřelými účty poslal jako soukromá osoba provozující instanci #mastodon datovou schránkou na datovou schránku NÚKIB - s příslušným komentářem a prosbou o pomoc, co s tím ...
Ten úřad je tady od toho, tak ať koná 🤷🏻♂️ a pomáhá 😊.
@ferda Vlastně nevím, co je to Netiquete, ale nebylo by její součástí se těch podezřelých napřed aspoň zeptat, než je "naprášíte" tajným? V době VPN není přece zas tak běžné, chodit na weby i z jiných ip tak nějak i z důvodu základního soukromí, kor na technologicky a privacy zaměřeném mastodonu, aniž by člověk nutně něco zlého dělal. Asi jako na veřejnosti taky chodíme v oblečení, nebo nemáme až na wc nebo nad postelí policejní kameru, i když nic neskrýváme @xChaos
@askihk Hmm, ale já prostě asi jsem v téhle době pokud jde o proruské účty na straně "tajných", zdá se mi. Holt doxnutí proruských účtů je něco, s čím musej počítat. A hlavně z toho můžou vyplynout další zajímavé důsledky...
Kromě toho tady nejde o žádné "tajné". Jde o skutečné uživatel mojí instance. Chci být transparentní vůči nim. Je jasné, že u 4 účtů registrovaných ze stejné IP adresy nejde o žádný aktivismus, ale o systematickou činnost.
Transparentnost je vlastně docela dobré prostředí pro kontrašpionážní aktivity... je těžké něco zfalšovat, že ano.
@ferda tak u těch altnews a podobně je to vidět, že jde o boty už kvůli frekvenci, kterou by člověk nestíhal. U té sms co zmiňoval Ferda to třeba chápu, ale jen by mi přišlo asi v souladu netiquetou, i když nevím co to je, aby nějaké jen podezřelé ale neškodné účty byly napřed před tím doxingem osloveny, jestli jsou v pohodě s tím, že jejich údaje budou tajným poslány (a vím že existence NIKUB tajná není, užívám jen slang 😀 ) Mě teda ta míra lidské paranoje baví sledovat, vlastně jsem rád, že člověk může zažít něco, o čem si dřív jen četl, ale jde o to, aby za rok už nebyl podezřelý každý, kdo se neprokáže na Mastopivu nebo neudělá patřičnou útratu v hospůdce Povětru, nebo jak se to tam jmenuje.
@askihk zprovozni si vlastní instanci, když se ti to nelíbí. Já zodpovídám jen za tu svoji. A mj. nechci být zabanovaný jinýma instancema, minimálně.
Na jaký "zdravý" velikosti instancí a na jakým modelu se to ustálí, to bude zajímavý sledovat; podle mě ten přístup individuálního provozovatele, formálního spolku i Fedi účtu jako komerční služby bude konvergovat ke zhruba stejné maximální velikosti instancí, dané tím, že aby ve federované timeline vůbec něco bylo, musí na instanci být aktivních víc lidí a zase aby se stíhali sledovat boti, spammeři apod. tak jich nesmí být extrémně moc.
Ja tě nekritizuju v tom, že by jsi si jako neměl dělat s instancí co chceš. Co chceš si delej. Jen se ptám, jestli by nebylo lidštější nějaké tobě subjektivně podezřelé úcty napřed zkusit oslovit, než je nahlásíš státu a pošleš tam jejich data?
@askihk já jeden oslovil, ale když jsem viděl, že se ze stejné adresy regly čtyři...
No a pak mi taky lidi ze světa psali, když jsem dělal třeba veřejné reply, že se bavím s trollícím botem. Což mi potvrdilo že přišly všichni ze stejné IP, takže pak nebylo co řešit.
Chápu, že ti na blahobytu zaměstnanců ruské propagandistické mašinérie z nějakého důvodu záleží, ale fakt to nemá cenu. Českojazyčná Fedi je tak malá, že pro ruské hybridní psyops vůči Evropanům je to úplně zanedbatelná kapka v moři. Názor místních nezměněj, jen nás v něm spíš tímhle stylem utvrděj...
@askihk Já některé věci opravdu už zažít nechci, i když vím, že se to bohužel děje - třeba tohle: med-mastodon.com/@cbarbermd/11… 😬 Úplně mi stačil Palachův týden v roce 1989. 🤷🏻♂️ Možná jsem paranoidní a depresivní jako Marvin 🤔.
Myslím, že problémy vyřeší změna pravidel instance, jak navrhuje @xChaos, možná bych do pravidel napsal, že hrubé porušení pravidel může být nahlášeno na NÚKIB 🤔. Stejně to málokdo čte 🤷🏻♂️.
Musíme se bránit - našimi prostředky, kam NÚKIB patří. Mohou si infiltrovat jinou instanci, pokud jim to povolí nebo jít na X/Twitter 🤷🏻♂️.
Attached: 1 video
“I’m 15! I’m not resisting!”
ICE agents in Illinois dragged a teenage girl from a car, slammed her face-down, and knelt on her neck.
This is what state-sanctioned terror looks like in America. #press
@ferda tak NÚKIB fakt myslím nemá čas řešit nějaké trollboty, ten spíš musí řešit, aby se tuzemská infrastuktura nebyla snadno vyhackovatelná a nemohla se stát semeništěm botů.
Jako tohle je složité. Pokud vyhackovali nějaký počítač s IP adresou Korea Telecom, tak abuse@ účet příslušného operátora by měl být informován a ten by měl ztotožnit klienta (to bychom ale museli znát přesný čas komunikace, což neznáme) a minimálně ho informovat, že mu někdo vyhackoval počítač a zakládá přes něj spamovací účty.
Každopádně, strategie té manipulace veřejného mínění je dost krátkozraká, když řeší jen to, že šíří obsah, který se na povrchu jeví jako nějaké legitimní médium, ale vůbec nepřemýšlí nad tím, že spousta lidí má přístup k metadatům a budou legitimitu účtu posuzovat v první řadě podle těch metadat (čtvrtý účet jsem zatím nesmazal, protože nepublikuje, a vyčkávám...)
Promiň, že se v tom vrtám, ale tyhle instituce jsou tu pro nás a měli bysme se naučit je efektivně používat. Mohou Ti napsat, že to neřeší, a příště jim to nepošleš 🤷🏻♂️.
@askihk@defcon.social Je třeba přečíst celé 🧵.
Cituji z https://f.cz/@xChaos/115354878522986504:
"Jeden byl prý jen kopie Telegram feedu. Druhý se jmenoval jako nějaká ruská zpravodajská agentura, nebo něco.
@ferda ok, v tomhle se asi nějak zrcadlí moje přirozená antisystémovost a nedůvěra k institucím jako celku... asi si nedovedu představit, že bych něco reportoval NÚKIBu (kdyby to nebyl třeba otevřený DDoS útok, nebo tak něco).
Jsem v tomhle ohledu asi odchovaný situací před 20-30 lety, kdy státní instituce Internet nechápaly vůbec a případně byly mým protihráčem coby internetového poskytovatele.
Nicméně, zatímco vnitrostátně o určitou autonomii ve vztahu k místním uživatelům asi stojím, pokud bude zachován základní rámec dodržování místních zákonů, tak vlastní mezinárodní politiku jako instance budu dělat stěží. Ale chtěl bych to od začátku mít vyjádřené v pravidlech instance, aby se v podstatě ani ty provozovatelé botnetů nemohli cítit dotčeni.
V první řadě dojde ke změně pravidel ve smyslu, že robotí účty musí být správně označeny příznakem Bot. Založení více téměř obsahově identických účtů z jedné adresy víceméně jasně ukazuje, že účet je spravován automatizovaně.
Každopádně pravidla instance máme jednoduchá, stručná... ale absolutně nedostačující pro situaci v éře, ve které se nyní nacházíme. Víceméně jsem je kromě dílčích nuancí přejal z jiné instance a nedomýšlel všechny situace.
Vlastně nevím, co je to Netiquete, ale nebylo by její součástí se těch podezřelých napřed aspoň zeptat, než je "naprášíte" tajným?
Nebylo. V rámci svý instance provozovaný za vlastní peníze holt maj rusáci a prorusáci smůlu. Můžou si provozovat svoji (svýho času existoval nasface.cz, kde se tyhle existence kumulovaly)
@schmaker Ja se ptám specificky na ty účty, co nic výslovně neporušují (jak si o nich píšou chlapi výše) ale jsou jim "podezřelé". Třeba jen proto že pujdou přes VPN. Tam by mi nějaké oslovení předem slušné přišlo. A nebo dát aspoň do pravidel instance, že pocitově podezřelé účty budou státu nahlášeny bez předchozího varování. Říkám, dělejte si co chcete, ale jen se ptám, zda to už někdy není přehnané @xChaos @ferda
@schmaker Situace je úplně šílená... a když vidím, jaký dopad mají dezinformace například na moje rodiče v důchodovém věku, tak to rozhodně neberu na lehkou váhu. Ono to často dokáže vyvolat iluzi nějakého aktivismu, ale je to spíš cílená manipulace.
Ale lepší než cenzura by mi přišla nějaké možnost těch "community notes", jako měl Twitter - aby spíš, než účet úplně anihilovat, k němu mohl moderátor instance dát nějakou varovnou poznámku, že ho považuje za účet šířící ruskou propagandu. Protože dávat informace do kontextu mi přijde jako mocnější nástroj, než je jen cenzurovat...
@schmaker Ja se poprve o fedi dozvěděl ve vlastně kryptoanarchistickém pokecu Urzy a F. Fukou, tak pořád žiju naivně v pocitu, že by tu přístup přes VPN měl být něco jako základní raní higiena 😀 @xChaos @ferda
@askihk takže místo státu, resp. ISP bude mít všechny informace o tvém soukromí provozovatel VPN...
Slyšel jsi o tom, že provozovatelem většiny VPN, které jsou k dispozici v Číně a umožňují obejít Great Firewall of China je ve skutečnosti čínská vláda?
Tak samozřejmě, že žádná metoda není ideální. Viz věčné diskuze ovtom, kolik adi tor uzlů provozuje samotná CIA a podobní. O darkmarketech, které tiše převzala a třeba rok provozovala policie různých států, aby zjistila prodejce, nemluvě. Ale v rámci menšího zla mi nepřijde tak hrozné, použít z území A vpnku klidně i provozovanou zlým státem na území B, (nebo zlým korporátem), a naopak, pokud mi jde v prvé řadě o soukromí vuči státu, ve kterém jsem fyzicky, než vuči státu, který na mě fyzicky nemá dosah. Třeba Muska a starlink rád v principu nemám, ale pokud jednou by evropa zavedla svou obdobu čínakého firewall, nebo nějakou ještě tuhší obdobu internetového totalcontrol, byl by paradoxně statlink menším zlem, pokud by to dokázal obejít. @schmaker @ferda
@askihk celá teorie, že stát je za všech okolností zlý a všichni ostatní jsou dobrý, hraničí s paranoiou. Třeba mafie asi bude horší problém, než stát.
Korporace jsou svého druhu státy ve státě, akorát bez zpětné vazby, v podstatě. Ale to je pořád ještě dobrý.
Varianta, že VPNky provozuje mafie, která provozuje vlastní data retention, nezávislé na tom státním, mi vůbec nepřijde paranoidní. Tím nezpochybňuju VPN jako technologii a právo na ně - zpochybňuju, že provozovatel VPN je z principu určitě hodný kryptoanarchista a chce jen nezištně pomáhat, zatímco data retention v rukou státu za všech okolností skončí ve špatných rukou a bude zneužito.
Nakonec jsou to ale všechno profesionálové. Potřebují nějaký životaschopný ekonomický ekosystém. Současně ale emoce jsou taky obchodovatelné a na lidském strachu se dá evidentně vydělávat...
Protože VPN použije pouze zlomek uživatelů Internetu, tak se stávají zajímavé tím, že když nemůžu monitorovat aktivitu davů, tak pořád můžu stíhat monitorovat omezenější bandwidth menší skupiny, která potenciálně na internetu chce dělat něco podezřelého a upozorní na sebe svou poptávkou po soukromí sama.
VPNky jako honeypoty? Každý máme svojí oblíbenou paranoiu. Já nevěřím žádné konspirační teorii, kterou si sám nevymyslím 😉
Ja vlastně souhlasím v tom, že nedůvěřuju ani jedné straně. Moje pointa je, použít proti mafii A (u které bydlím i fyzicky) virtuální službu mafie B, která mě sice může sledovat, ale ne fyzicky zakleknout, s jistou malou možností, že A a B spolu i tak skrytě nespolupracují. Je to vlastně diverzifikace, nedávat o sobě všechny informace do jediného košíku, a kor ne tomu, koho mám fyzicky přímo za krkem. @schmaker @ferda
@askihk ok, ale pravděpodobnost fyzického zakleknutí u mafie A není extra velká, pokud skutečně neděláš něco zásadně antisociálního. Naproti tomu, pravděpodobnost zneužití osobních dat mafií B zas tak zanedbatelná není, a to především pro to, že aby vůbec tu službu mohla provozovat, nachází se mimo legislativní rámec mafie A, u které bys teoreticky mohl za normálních okolností hledat i ochranu.
Ta představa, že na tvé straně není ani jedna ta komunita, ale ty nějakým obratným balancováním dosáhneš toho, že se budou držet v šachu a nebude ti moc ublížit ani jedna, ta mi přijde docela naivní.
Skrytá spolupráce obou subjektů, kdy tomu prvnímu subjektu akorát vlastně snižuješ náklady na šmírování, to popisuje situaci v Číně. U nás je pravděpodobnější, že si vybereš službu, kterou někdo začal provozovat třeba i v dobré víře, ale nedokázal pokrýt náklady, takže to někdo koupí... a ten už bude hledat spíš prostředky, jak to monetizovat a na původní "don't be evil" přístup se vykašle...
Každopádně, současný stav je takový, že Rusko vlastně existenčně potřebuje, aby se Evropané začali chovat tak, jako by se báli, že Rusko má šanci válku vyhrát. Proto všechny ty propagandistické kanály šíří především tenhle typ obsahu.
jo, jde o bastlířké řešení, ale mi to smysl dává v rámci mých možností. I jako laické zkoumání možností, které člověk v praxi vlastně až tak nepotřebuje, ale třeba se budou hodit někdy později, nebo taky nebude. Dokážu si představit, že časem bude i eu následovat čínskou a ruskou cestu zákazu vpn aj., pod nějakým bohulibým zástupným důvodem. Mě to do nějaké míry baví už jen jako technická možnost. Jestli je něco pravdy třeba na tom, jak US úřady lustrovaly za Donalda příchozí podle jejich soukromých názorů na sockách, vč těch starých, nebo v západní evropě si za to policie lidi předvolávala nebo je rovnou navštívila, tak vlastně člověk neví, kam sr celý svět vyvine a zda jednou za ujetí huby někde nebude i retrospektivně popotahován. Kdyhych v devadesátkách popsal lidem dnešní svět, leckdo by asi taky řekl, že přeháním. Ta obligátní odbočka k rusku: z té dezoscény mi v tomto přijde nejvěrohodnější martin koler, až do cca 2014 pećený-vařený bezpečnostní analytik na ČT (pak prý tam dostal stopku, když řekl že evropa čelí afroislámské invazi), který zhodnotil možnosti ruska na válku s eu či přímo NATO tak, že rusko by na tak širokou frontu nemělo ani dostatek bot pro armádu, o ostatním vč lidí nemluvě. Kdosi to vtipně nauval parafoxem Shrödingerova Ruska, které součadně je vždy těsně před kolapsem, a současně schopno vždy bleskově obsadit celou EU až po Berlín. Media mám dojem jen přepínají mezi oběma stavy dle aktuální potřeby, a věřím, že ruská media podobně zobrazují západ. Strašně mi to občas připomíná WW1.
@askihk Problém je složitější. Nemyslím, že si vystačíme s 2D politickým kompasem, stát vs. nestát, autorita vs. neautorita, levice vs. pravice.
Myslím obecně jsi jeden ze zakuklených ruských propagandistů a prostě hledáš nějakou momentálně módní západní ideologii, na které by ses propašoval do diskuze.
Jinak to, že nepřítel je současně silný a slabý současně, to je skutečně rysem fašismu a trochu se bojím, že Evropa tenhle přístup ke "strašení nebezpečně slabým nepřítelem" přijme. Je v tom trochu i ta Havlova "moc bezmocných", totalitní systémy se bojí těch marginalizovaných a bezmocných, že se vzbouří, ale kdo je zrovna v roli Davida kdo v roli Goliáše, to je dnes tak nějak fraktálně vnořené do sebe.
@schmaker ehm, akorát je naivní předpokládat, že zatímco ISP/stát by s daty svých uživatelů nakládal zásadně zlovolně, tak že provozovateli VPN exit nodů jsou zásadně za všech okolností nestátní subjekty s naprosto čistými úmysly...
Hlavně ty propagandistické účty možná někdo zakládá i ručně, ale nejspíš přes nějakou VPN, takže to může vyjít nastejno.
mi připadá, že v rámci VPN a spol není žádná země dost vzdálenou tramtárií. Tím právě může dojít k mýlce. Jestli ti altnewsboti chodí přes jižní koreu, tak ta je na internetovou "vzdálenost" pocitově ok
@schmaker je to až trapně banální, ve skutečnosti. Nevím, jestli používají nějaký TOR nadivoko nebo je to vyhackované PC nebo komerční VPN, ale prostě z jediné IP adresy zaregistrují víc účtů, takže pro moderátora to je trapně průhledné.
Lenka: "Napište si 'dopis Ježíškovi'" Eliška (6): "Ale já neumim psát!" Eliška diktuje a zároveň píše na papír: "É - eL - eS - Á - Á - R -Dé - L - S - K - a Á" <Elza Árendelská> naše hlavy: "Kdy se to sakra naučila? 😁" #kidstalk #kidslogic
V 6:07 ráno mi došlo, že moje #kids už nejsou "moje", ale rostou do samostatných bytostí.
Došlo mi to ve chvíli, kdy Lenča pustila #jogínci a před telkou se začala dít #jóga (to jí nikdo z nás neučil). Zároveň chodí na #šachy (nikdo je nehrajem), #tanec (nikdo neděláme) a z telefonu jí často hraje #Pokáč (kterýho nikdo neposloucháme).
Zvláštní pocit. Milej, ale budu asi si na něj budu chvilku zvykat...
Ukrajinu budeme finančně podporovat přes EU, protože do Bruselu posíláme peníze v rámci našich závazků a EU z těch peněz bude pomáhat Ukrajině, jak je to v novém návrhu unijního rozpočtu. Přímou finanční pomoc, kromě humanitární, už nebudeme poskytovat.
I když to pan #Babiš takhle sladce zabalí, neschová to.
Pro Andreje Babiše to bude velký comeback do Strakovy akademie, ale nebude stát v čele jednobarevné vlády. V exkluzivním rozhovoru pro Deník představil své vize pro první měsíce vládnutí.
takhle to přeci chtěli, jenom jim nedochází, že oni z toho nic mit nebudou. Levnější hypotéky taky ne. Prostě nic co slíbil nebude. Ale to nevadí, protože on je leader 🫣
Právě, většina byly přebytky u kterých by se muselo platit za skladování nebo šrotovné, ale výkáže se to za nákupní ceny, aby to vypadalo líp. Navíc i v tom článku píšou, že další se už poskytovat nebude, protože přebytky došly.
Muniční iniciativu jenom zprostředkováváme, platí to někdo jiný. A Hrabiše to sere, protože na tom nejspíš vydělává někdo jiný a ne on.
@tritol128 Muniční iniciativa: 1) Mezinárodní renomé, což Andreje strašně sere, protože sám má renomé zlodějské svině a nikdo se s ním nebaví. 2) Velké zapojení českých firem, takže i spousta místní práce, místních daní a obnovených obchodních kontaktů, takže i spousta kšeftů do budoucna. Což Andreje sere, protože nemá zbrojovku.
Ale hlavně, nelíbí se to jeho voličům, co tom ví úplný hovno, ale je to "Ukrajině". Takže klasická sviňárna - pro hlasy cokoliv bez ohledu na následky.
@tritol128 To je pravda. Já chtěl spíš naťuknout, že pravděpodobná nová vláda je horší v tom, že klidně zařízne i pro nás ekonomicky výhodné projekty jen proto, že se to nelíbí neinformované a dezinformované lůze.
Zase "vládneme podle anket na facebooku" bez ohledu na dluhy a budoucnost.
Jestli teda Bába něco dá dohromady. Zatím to vypadá, že na hradě se s ním nebaví ani klika od brány a ta parta prospěchářskej sviní se taky nedá opít druhořadýma korýtkama. Těm jde o existenci.
@fousac Třeba emisní povolenky ze kterých EU u nás financuje různé ozdravné programy na severu Čech, takže fakticky bysme opět byli čistými příjemci dotací z EU. Lidi jsou prostě úplně blbí 🫤.
Sušička filamentu pro #3Dtisk našla u mě nečekaný využití.
#Kafe mi vytopilo batoh, ve kterým jsem měl #Nintendo #Switch a jeden joycon to fakt ošklivě schytal. Samozřejmě začal blbnout a otevřít nejde, protože jsou tam Y-šroubky namísto klasickýho křížáku.
Evidentně se slepil nějakej kontakt, takže se mi i vypojenej začal připojovat a náhodně screenshotovat, takže jiný joycony moc nepomohly. Zvolil jsem tedy zoufalý řešení - prolil ho vodou a nechal vysušit v sušičce na filament asi 16 hodin.
Kromě jedný nesvítící LEDky funguje všechno 😁
(Mimochodem nečekali byste, jak dlouho trvalo, než ovladač pod vodou "umřel", topil jsem ho asi půl hodiny 😀 )
@cynik_obecny připravil přehlednou stránku 👉 about.mamutovo.cz , kde najdete informace o instanci Mamutovo.cz, odkazy na služby, kontakty a první návody pro uživatele.
🌱 Web vzniká jako komunitní projekt propojený s Oscloudem a bude se dál rozšiřovat — přibydou další tipy, návody a zajímavosti ze svět #fediverse .
📣 Pomozte nám o Mamutovu dát vědět! Sdílejte odkaz dál, ať se o naší komunitě dozví co nejvíce lidí. Každé zmínění, boost nebo odkaz na web pomůže. 💚
@zoufalec hele, je to zatím ve výrobě, musím tomu ještě věnovat čas, ale @archos už se nemohl dočkat a vypustil to do světa. Budu na tom teď dva dny makat, než půjdu do práce
@archos Vsak pisu klid. Dobry to je. A aspon jsem se dozvedel, ze "nase instance je nase". To je super! Tak at vam neda moc prace to doladit a brzo vsechno funguje na jednicku!
Hezký. Jen v kontextu těch komerčních sítí by mě trošku vyděsilo "Sociální síť která vás poslouchá" 😀 Spíš bych to formuloval třeba "Sociální síť která je tu pro vás".
"Over the weekend I talked to a couple of people, people who generally try to keep abreast of the news, about the Chicago apartment raid last Tuesday — and discovered that they hadn’t heard about it. And that’s extremely worrying. It suggests that many people don’t realize how fast and aggressively the Trump administration is moving to end rule of law and convert America into a full-fledged autocracy."
sledují tu pár profilu, kde ty informace jedou, ale je pravda, a taky mě to zaráží, že se něco tak závažného neobjevuje v našich sdělovacích prostředcích. @wdlindsy
Zahraničí George Packer: Americká demokracie je zombie Fasáda ještě neopadala, ale autoritářství a umělá inteligence nás zbavují našeho vlastního lidství Goerge Packer, The Atlantic
Dnes ráno, když jsem v parku venčil psa a v kapkách rosy na trávě a na mých botách se odrážely sluneční paprsky, jsem to tak necítil. Necítíte to ani tehdy, když si ve Starbucks objednáváte ledové macha latté ani když sledujete v televizi americký fotbal a Patrioti prohrávají s Oceláři. To, jak se běžný život zuby nehty drží v běhu, je matoucí. Dokonce vás to paralyzuje. A přesto je to tak, žijeme v autoritářském státě.
O takových režimech a zemích máme konkrétní představy, které jsme si přinesli z 20. století. Pochodující muži v uniformách a holínkách, davy lidí skandující stranické slogany. Ulice jsou lemované obrovskými portréty vůdce. Opozice se tajně schází v podzemí, pak je vyslýchaná pod obnaženou žárovkou a nakonec zastřelená popravčí četou. To se pořád děje – v Číně, Severní Koreji, v Íránu. Ale dost by mě překvapilo, kdyby mě tento článek dostal do amerického vězení. Autoritářství 21. století vypadá jinak, protože je jiné. Politologové pro něj hledají termíny: neliberální demokracie, soutěživé autoritářství, pravicový populismus. V zemích jako Maďarsko, Turecko, Venezuela či Indie nikdo demokracii nesvrhl ani se sama nezhroutila. Ona se rozpadá. Opozice, soudy, média a občanská společnost nejsou rozdrceny, ale s postupem času odumírají, potácejí se jako zombie a jen vytvářejí dojem, že je demokracie stále naživu.
Tato rozmazaná hranice mezi demokracií a samovládou je důležitým rysem moderního autoritářství. Jak poznáme, že jsme ji překročili? Tyto režimy mají ústavu, ale ta je bezzubá. Volby se konají, ale nejsou už ani svobodné, ani férové – vládnoucí strana zcela ovládá volební mechanismus, a když výsledky nejsou žádoucí, zpochybní je nebo rovnou zvrátí. Pokud si chtějí úředníci udržet místo, neprokazují své schopnosti, ale osobní loajalitu vůdci. Nezávislé činovníky státu – státní zástupce, centrální bankéře – vůdce povyhazuje a nahradí je svými nohsledy.
Parlament se pod kontrolou státostrany promění v pouhý stroj na schvalování vládních návrhů. Soudy pořád zasedají a projednávají. Avšak soudci jsou na svých místech ne kvůli své odbornosti, ale kvůli svým politickým názorům, a jejich rozsudky, zabalené v neutrálně znějících právních termínech, kupodivu vždycky vyhoví vůdcově přání, postaví se za všechny jeho protiliberální návrhy a navíc ho chrání před zodpovědností. Právní stát se promění dle poučky „přátelům všechno, nepřátelům zákon“. Nezávislost a oddělení mocí je jen křehounká gentlemanská dohoda. Žádná smysluplná kontrola vůdcovské moci neexistuje.
Pohání tyto režimy ideologie, obětovaly by všechno pro přežití nějakého mocného -ismu? Sotva. Místo ideologií mají slogany, které ve skutečnosti nic neříkají. Fašismus, stejně jako komunismus, se bral vážně – přesvědčil obyvatele několika nejvyspělejších zemí tehdejšího světa, aby se vzdali svých svobod, aby hladověli a dřeli jako mezci, aby obětovali své životy v bojích a válkách. Fašismus se bral dost vážně na to, aby za sebou nechal hory mrtvol.
Dnešní autoritáři neinspirují lidi k hrdinským činům ve jménu vlasti. Vůdce a jeho kumpáni, ať už ve vládě nebo mimo ni, jsou na svých postech jen kvůli tomu, aby se obohatili. Korupce je tak běžná, až je očekávaná. Veřejnost ztrácí citlivost a porušování pravidel a norem, které by jindy a jinde vyvolalo pobouření, zůstává téměř nepovšimnuto. Režim nenabízí žádné utopické vize o beztřídní nebo přísně hierarchické společnosti, očištěné od všeho zlého. Netouží po válečné vřavě. Od lidí chce ve skutečnosti jen velmi málo. V politicky důležitých chvílích vzruší své skalní příznivce vlnou nenávisti, ale jeho prvořadým cílem je z většiny občanů udělat netečnou masu.
Když vůdce řeční nudně, můžete se klidně vytratit dřív (z nacistických stranických sjezdů v Norimberku se před koncem neodcházelo). Autoritáři 21. století udržují veřejnost spokojenou skrz bohatý přísun kalorií a oslňující zábavu. Emoce, které jejich režimy drží při životě, nejsou euforie a zloba, ale lhostejnost a cynismus. Většina lidí stále očekává, že na určitá základní práva jim nikdo sahat nebude, a tak se vyhýbají zjevným totalitním mechanismům represe. Jejich nejúčinnějšími nástroji kontroly jsou zmatení, rozdělení a rozptylování pozornosti.
Tyto režimy žijí z polarizování voličů a z jejich dělení na „my“ a „oni“. „My“ jsou ti „opravdoví“ lidé. Často pracují rukama, jsou z venkova a malých měst, s nižším vzděláním. Považují se za sůl země a cítí se být oběťmi rychlých ekonomických a společenských změn: globalizace, migrace, technologií, nových představ o rase nebo genderové identitě. „Oni“ jsou elity, které z těchto změn těží, necítí žádnou loajalitu k vlasti a jejím tradicím, stejně jako cizinci a menšiny, jež elity využívají k tomu, aby podkopávaly přirozený způsob života národa. Vůdce mluví přímo za lid a ztělesňuje jeho vůli proti jeho nepřátelům. Jako obránce národa si nárokuje právo vypořádat se se všemi překážkami, právními i jinými. Cokoli, co dělá, je proto vláda práva.
Ze společnosti zůstane po čase jen prázdná skořápka. Občanská sdružení, která se zabývají věcmi veřejnými, začnou kolem politiky našlapovat, protože se chtějí vyhnout nežádoucí pozornosti. Univerzity, církve, nevládní organizace a velké právnické firmy zmlknou, protože jsou závislé na přízni státu, který nad nimi má obrovskou finanční i regulační moc. Tisk není zakázán ani umlčen. Je zastrašován demagogickými řečmi, vyšetřováními a žalobami, takže novináři si neustále kladou otázku, jaké asi negativní důsledky může mít konkrétní článek nebo komentář. Postupem času se nejdůležitější média dostanou pod kontrolu vůdcových přátel a kamarádů a zůstane jen několik nezávislých médií, klopotně hledajících pravdu.
Autoritáři a jejich spojenci zaplavují internet a sociální sítě takovou vlnou lží, takovým množstvím nejistoty o tom, co je pravda, takovou porcí nedůvěry v tradiční zdroje informací, že se občané vzdají a přestanou se o veřejné záležitosti zajímat. Stoupenci obou stran dále, v nekonečném boji o algoritmickou pozornost, šponují svou nenávistnou rétoriku, ale normální lidé, kteří nejsou nijak zvlášť angažovaní nebo informovaní, se unaví a otupí. V těchto společenských podmínkách může autoritář svou moc a kontrolu uplatňovat a rozšiřovat, aniž by musel sáhnout k teroru. Pokud nedokážeme rozpoznat pravdu, hrozí nám, že přijdeme o svobodu. „Pokud vám všichni neustále lžou, důsledkem není to, že těm lžím věříte. Spíš už nikdo nevěří ničemu,“ řekla politická filozofka Hannah Arendt na sklonku svého života. „A lidé, kteří už ničemu nevěří, se nedokáží rozhodovat. Jsou zbavení nejenom schopnosti jednat, ale také schopnosti myslet a zvažovat. S takovými lidmi si pak můžete dělat, co se vám zlíbí.“
Jen šeptem a opatrně
To jsou tedy rysy moderního autoritářského státu. V dnešní Americe najdete každý z nich. Trumpova moc je pod tak malou kontrolou, ať už zákonnou a ústavní, nebo společenskou, že si může dělat, co se mu zachce. Posílá maskované policisty, aby bez věrohodných důvodů zatýkali lidi na ulicích, ty nechá mizet v tajných věznicích a pak odvézt do náhodných zemí. Vyhazuje zkušené a zemi spolehlivě sloužící úředníky, které nahrazuje nekvalifikovanými patolízaly. Otevřeně přijímá úplatky od cizích zemí a amerického velkobyznysu v podobě luxusního letadla nebo memecoinu. Říká mediálním domům, aby ho přestaly kritizovat, jinak... A mnohé z nich poslechnou.
Některé z těchto kroků dočasně zablokovaly nižší soudy, ale Nejvyšší soud ze sebe dobrovolně učinil hlavní bariéru mezi Trumpem a jakoukoli zodpovědností, což se ukazuje na jednom případu za druhém. Republikány ovládaný Kongres se smířil se svou bezmocností. Někdy se zdá, že jediná brzda Trumpovy moci je jeho neschopnost udržet pozornost.
Jedna malá příhoda může odhalit obecnější pravdu o skutečném stavu země. Minulý týden jsem měl přednášku v Ohiu, a při večeři jeden profesor zmínil dopis ministerstva školství, který jim nedávno přišel. Oznamovalo se v něm, že federální stipendia, která mají podporovat studenty při práci, se už nebudou vztahovat na nestranická občanská zaměstnání, jako je třeba registrace voličů, protože jde o „politickou aktivitu“. Vláda zákaz zdůvodnila tím, že práce v rámci programu by měla poskytovat „praktické pracovní zkušenosti související se studijním oborem studenta, kdykoli je to možné“.
Ovšem jak mi řekl onen profesor: „Nezaujaté zapojení voličů je ‚praktická pracovní zkušenost související se studijním oborem‘ někoho, kdo studuje politologii – nebo kohokoli, kdo studuje, aby se stal aktivním občanem ve svobodné společnosti.“ Trumpova vláda nejenže zadržuje federální peníze, aby vydírala vysoké školy a potlačovala myšlenky a opatření, která se jí nelíbí. Chce také zkomplikovat jakoukoli občanskou aktivitu, nad kterou nemá kontrolu.
Druhý den ráno mi místní knihovník vyprávěl o znepokojivé změně, jakou u sebe v práci pozoruje. Městská knihovna obyčejně překypuje halasem, ale ve dnech po vraždě Charlieho Kirka si lidé najednou začali povídat šeptem. Po celé zemi republikánští volení představitelé a on-linoví strážci pořádku vytvářeli seznamy těch, kdo se provinili slovem. Viceprezident J. D. Vance navrhl, aby se první dodatek ústavy nevztahoval na akademiky, kteří pochybí myšlenkou. Trump vyhrožoval novinářům a komikům za nedostatečnou úctu vůči Kirkovi i jemu samému. Na společnost padl skoro hmatatelný strach. I staří známí v malé knihovně v Ohiu se báli, že je někdo uslyší.
Taková atmosféra toho odhaluje právě tolik jako všechno, co se děje ve Washingtonu. Nástup autoritářství pociťujete přímo ve své centrální nervové soustavě: šok, nedůvěra, strach, paralýza. Zavedená pravidla a normy se rozpadají pod rukama, ale konečné důsledky jsou stále nejasné. Američané nedokážou nebezpečí správně rozeznat. Život pod autoritáři totiž neznáme. Takovou míru polarizace a vzájemné nenávisti nepamatuje tahle země od dob občanské války. McCarthyho éra ničila kariéry a životy, ale nebyl to Bílý dům, kdo hon a pronásledování vedl.
Otcové zakladatelé přitom do omrzení varovali před nástupem autoritářského demagoga. Napsali ústavu, o níž si mysleli, že bude proti němu nejlepší obranou. V roce 1838 mladý Abraham Lincoln řekl, že republika nikdy nebude svržena ze zahraničí: „Pokud je naším údělem zánik, musíme být my sami jeho strůjci a vykonavateli. Musíme žít navždy jako národ svobodných lidí, nebo zemřít vlastní rukou.“ Jak k tomu došlo? Jak jsme to dopustili? Protože to není něco, co se děje nám. Děláme si to sami.
Francouzský šlechtic Alexis de Tocqueville, který do Ameriky přijel ve třicátých letech 19. století studovat demokracii, tuto novou formu vlády, napsal, že klíčem k jejímu udržení, kromě příznivé zeměpisné polohy a bohatství země, kromě moudrosti její ústavy a zákonů, jsou „mravy“ jejích obyvatel: jejich zvyky a myšlenky; jejich volby; jejich aktivní účast na občanském životě; jejich schopnost se ovládnout, jejich zodpovědnost a tolerance – to, co Tocqueville nazval „způsoby srdce“. Ty je potřeba si osvojit a cvičit, protože snadno vyvanou. Demokracie v mnoha ohledech není přirozená forma vlády. Je to historická výjimka. Většina společností byla ovládaná, nechala se ovládat jednou třídou, politickou frakcí nebo osobou. Vláda lidu jde proti instinktům, je obtížná, stejně jako svoboda slova, když jsou ona slova odpudivá. Walter Lippmann kdysi napsal: „Lidé udělají téměř cokoli, aby si nemuseli sami vládnout. Tu odpovědnost nechtějí.“
V dnešním veřejném životě, a v pekle sociálních sítí obzvlášť, způsoby našich srdcí sklouzly k bezuzdnosti, nesnášenlivosti a pohrdání. S pomocí návykových algoritmů technologických velkofirem jsme zapomněli, jak si vládnout – umět myslet a uvažovat; dokázat argumentovat, vést dialog a dojít ke kompromisu; mít víru v základní liberální hodnoty.
Před pěti lety, během protestů po smrti George Floyda, jsem pomáhal sepsat vcelku umírněné prohlášení, které bránilo svobodnou debatu a které podepsalo více než sto padesát spisovatelů, umělců a intelektuálů. Aniž bychom to sousloví použili, kritizovali jsme tzv. cancel culture. Hned poté, co vyšlo v časopise Harper’s, se z prohlášení stal „ten známý“ dopis v Harper’s – předmět zuřivých odsudků od novinářů a akademiků, kteří nás osočovali z elitářského pokrytectví a omlouvání nenávisti. Byla to učiněná lavina urážek a přišla z leva, kde se už ve volnou debatu nevěřilo. Ti napravo zase brojili proti levičáckým puritánům a sami se vyhlašovali za militantní zastánce svobody slova, včetně – a především – lží a nenávisti.
Po Trumpově nástupu do úřadu a po Kirkově vraždě se role dokonale obrátily. Levice, která ještě nedávno dokonale ovládala umění umlčet protivníka davem, je (zcela správně) pobouřená projevy cancel culture, které provozuje Trumpova vláda. Dřívější neoblomní zastánci svobody projevu, jako jsou Trump, Vance nebo Stephen Miller, se proměnili v nejvyšší soudce myšlenkových zločinů – a vrchními katy k tomu. Kdybychom onen dopis v Harper’s vydali dnes, mnoho tehdejších kritiků by ho spěšně podepsalo. Toto pokrytectví, co se svobody slova týče, je příznak demokratického úpadku, který autoritářům umožňuje růst.
Jako temná bouře se po celé zemi šíří politické násilí – v Pensylvánii a v Minnesotě, ve Washingtonu, San Franciscu a Atlantě a teď i v Utahu. Střela, která zabila Charlieho Kirka, právě když debatoval s davem vysokoškolských studentů, představuje to nejhorší možné selhání demokracie – kulka umlčela řeč. Vinu nese pouze střelec. V textové zprávě svému spolubydlícímu a partnerovi o Kirkovi napsal: „Měl jsem dost jeho nenávisti. Je nenávist, se kterou nejde vyjednávat.“ Smazal tak hranici mezi slovy a činy, která nás chrání před sebedestrukcí.
Vztah mezi naší zborcenou veřejnou debatou a epidemií politických útoků není jednoznačný ani přímý. Veřejné prostranství, na kterém se malá část Američanů, rozdělená do vzájemně se nenávidějících táborů, pod zlovolným vlivem mocichtivých vůdců a ziskuchtivých influencerů, předhání ve vzájemné dehumanizaci, to samozřejmě je místo, kde pár ztracených duší snadno udělá o jeden krok navíc a dopustí se vraždy. Většina Američanů však stále zná rozdíl mezi slovy a násilím. Většina na Kirkovo zavraždění reagovala s hrůzou a smutkem, a spolu s tím i s obavami z blížící se temné sestupné spirály. Většina lidí je stále příčetná, stále slušná, nechtějí vidět své protivníky mrtvé a nechtějí občanskou válku.
Neúprosné logice, s níž nás algoritmy rozdělují, se však dá jen těžko uniknout. Pár hodin po atentátu na Kirka, zcela předvídatelně, už někteří lidé na sítích čin ospravedlňovali nebo dokonce oslavovali. Trumpova vláda pak udělala to, co se po vraždě Kennedyho, Luthera Kinga nebo atentátu na Reagana nestalo – využila zločin jako záminku k umlčení oponentů a opozice. Tedy přesně to, co byste od autoritářského režimu čekali. Bohoslužba za zavražděného, na které se v Arizoně shromáždily desítky tisíc lidí z celé země, se proměnila ve státní manifestaci toho nejtvrdšího křesťanského národovectví. Zdrcená vdova vrahovi odpustila, ale hlavní prezidentův poradce Miller zlostně vrčel, šlachy na krku napjaté k prasknutí, a sliboval pomstu bezejmenným zlým „nepřátelům“. Trump se hrdě vyznal, že své oponenty nenávidí. Čí slova měla větší váhu? Byla to jen ohavná podívaná, nebo začátek systematického útlaku a umlčování?
Možná že to, co v Americe i v celém světě vidíme, je návrat k normálu. Možná by nás nemělo překvapit, že po dvou a půl stoletích – zhruba tak dlouho trvala Římská republika ve své největší slávě – americká demokracie vyprchává. Blíží se dvousetpadesáté výročí Deklarace nezávislosti, a zdá se, že obecné ideje zakládajících dokumentů naší republiky už mnoho Američanů nezajímají, a to platí především o těch mladších.
Význačné osobnosti politické levice, na univerzitách obzvlášť, věnovaly dlouhé roky své práce tomu, aby odhalily, že ony zakladatelské ideje nejsou vůbec univerzální a nikdy nebyly: že abstraktní pravdy sepsané v Deklaraci jsou jen faleš, zástěrka pro strukturální útlak, který trvá dodnes. Druhá strana, strana populistické pravice, bere nejskvělejší slova politické historie – „všichni lidé jsou stvořeni sobě rovni“ – s tolika výhradami, že je můžeme klidně zapomenout.
Vance chce „redefinovat americké občanství“ podle hierarchie, v níž všeobecné zásady Deklarace nezávislosti platí míň než počet mrtvých předků, kteří leží ve vašem rodinném hrobě. Chce se mi citovat Lincolnova slova, která směřoval k reakcionářům své doby: „Raději bych emigroval do země, kde se nepředstírá láska k svobodě – třeba do Ruska. Tam lze despotismus zažívat v čisté podobě, bez příměsi pokrytectví.“
Filozof John Dewey věřil tomu, že demokracie není jen systém vlády, ale způsob života, který umožňuje každému jednotlivci naplno využít své možnosti a vlohy. Mohl jsem z toho víc než půlstoletí těžit, v zemi, která demokracii prakticky vynalezla. Trhá mi srdce pomyšlení, že moje děti možná stejnou šanci nedostanou. Co můžeme udělat, aby se z autoritářství nestal náš způsob života? Jak můžeme změnit způsoby svých srdcí a naší společnosti?
Cizinci zmateně hledí na to, jak Američané nechají autoritáře, aby je okrádal o jejich drahocenná zděděná práva. Já hledím úplně stejně zmateně – ale také si uvědomuji, že se zápasem s takovýmto typem vlády nemáme žádné zkušenosti. Můžeme se však poučit ze zkušenosti jiných obyčejných lidí, kteří žijí v moderních autoritářských režimech. Neodvracet zrak, protestovat, být slyšet a vynalézavě zesměšňovat vládnoucí moc tak, aby si toho ani ostatní nemohli nevšimnout. Politici se mohou ucházet o funkce. Právníci mohou podávat žaloby, novináři pátrat, umělci tvořit a vědci analyzovat. Americká veřejnost už to dělá, ale zatím to mělo jen malý dopad. Veřejnost stojí stranou a bez její podpory nemají odpůrci autoritářů k vítězství dost sil.
Největším pokušením a nebezpečím zároveň je stáhnout se do svého soukromého světa a čekat, až to přejde.
Spoluzakladatel a šéf firmy OpenAI Sam Altman se nedávno objevil v podcastu The Joe Rogan Experience. Když Rogan nadhodil myšlenku uměle inteligentního prezidenta, Altman začal posluchačům načrtávat systém, který by byl schopný s každým mluvit, každému do hloubky porozumět a následně „optimalizovat v souladu s kolektivními preferencemi lidstva nebo amerických občanů. To je úžasné.“
Mám velké pochyby o každém, kdo navrhuje, ať vládne stroj, který z něho udělal multimiliardáře. Ještě si pamatuji na utopický sen Marka Zuckerberga o platformě, která by vytvořila otevřenější a propojenější svět, sjednotila lidstvo a smazala odvěké hranice, možná by i ukončila války na Blízkém východě. Nepředvídané škody, které na demokracii napáchaly sociální sítě, jsou nejspíš jen titěrnost proti tomu, co by svedla umělá inteligence. Ta neudělá jen to, že algoritmem nahradí naši schopnost volit a rozhodovat se. Ta nahradí nás – bude naším terapeutem, doktorem, učitelem, kamarádem, milencem, naším prezidentem. Ale i když jednoho dne chatbot napíše lepší báseň, než kdy svedli klasici, bude pořád bezcenná. Protože je to lidský záměr, hledání smyslu a touha po spojení s druhými, co básni dává nějakou hodnotu. Bez nás není umění možné.
Chatboty se živí jakousi touhou, která v nás musí být, touhou zbavit se vlastního lidství, jako by být člověkem bylo moc náročné, jako by bylo moc těžké všechno to přemýšlení vlastní hlavou, moc obtížné formulovat, kdo jsme a v co věříme, trpět nevyhnutelnou bolestí vědomí a lásky k jiné lidské bytosti. Tato touha se dnes zdá být palčivější než kdy dřív.
Umělá inteligence nám tedy slibuje to samé, co autoritáři už dělají: nahradit nás. Jsou to dvě strany téže mince – jedna je politická, druhá technologická – a obě znamenají ztrátu možností, které lidství nabízí. Vzdáváme se schopnosti jednat jako svobodní aktéři demokracie, a spolu s tím stavíme stroje, které nám berou schopnost myslet a cítit.
Deklarace nezávislosti a další zakládající dokumenty americké republiky stojí na filozofické víře v lidský rozum a svobodu. Ke konci života jeden z jejích autorů Thomas Jefferson v dopise napsal: „Neznám bezpečnější místo, kam vložit svrchovanou společenskou moc, než lid samotný. A pokud si myslíme, že není dostatečně osvícený, aby svou moc vykonával s rozumnou uvážlivostí, řešením není mu ji odebrat, ale jeho uvážlivost dotvářet vzděláním. To je ta správná náprava zneužívání ústavní moci.“
Co to znamená být vzdělán pro svobodnou společnost? Takové bývalo poslání amerických škol – vychovat zvláštního jedince, totiž demokratického občana. Naše vysoké školy svému úkolu v řadě ohledů nedostávají. Jsou neúnosně drahé a vytvářejí novou aristokracii diplomovaných, což zhoršuje ekonomickou nerovnost a ještě víc polarizuje společnost. Utrácejí peníze za administrativu a fitness centra, a škrtají humanitní a společenskovědní programy. A ty si za svůj konec mohou zčásti samy. Jsou nesrozumitelné a prolezlé politizováním. V očích společnosti jsou zbytečné, dokonce nepřátelské. Některé věci jsou pravda, i když je za pravdu považuje i Trumpova vláda – akademická sféra je pro konzervativní názory velmi nehostinné prostředí. Když se více než polovina vašich spolužáků bojí říct, co si myslí, asi má ortodoxie navrch nad svobodou vyjádření.
Být vzdělán pro demokracii znamená naslouchat odlišným, dokonce i znepokojivým názorům. Vyhledávat je, zpochybňovat je a diskutovat o nich, učit se z nich, třeba i svolit, aby ovlivnily náš vlastní názor. Ale těm, kdo chtějí demokracii oslabit, neustoupit ani o píď. Chce to cvik a mám za to, že nejlépe se cvičí tváří v tvář přátelům, cizím lidem a dokonce i nepřátelům. Telefony z našich životů nezmizí, a brzy se do nich, do všech jejich koutů, vkrade umělá inteligence. Bezpochyby napáchá hodně dobrého i zlého. Nesmíme je však nechat tyransky vládnout. Ohrožují naši svobodu stejně jako autoritářský režim, který právě teď v Americe upevňuje svou moc.
@wdlindsy Ve svém feedu toho vidím plno. Mám bratra v USA. Je to regulerní katastrofa. Doteď mne nenapadlo, že to není běžně v ČT a Čro - televizi nemáme a rozhlas poslouchám jen přes podcasty. Čím to?
Median pro Deník přinesl průzkum, kde mimo jiné zjišťoval, kdy se lidé definitivně rozhodli o volbě strany.
Zároveň se ukazuje, jak těžké to je pro agentury dělající volební průzkumy, když smí měřit pouze po dobu prvních dvou bloků. Ale nesmí zveřejňovat ve dva rozhodující dva bloky (týden před volbami a volební dny), kdy se o finální volbě rozhodovalo mnoho voličů, u Motoristů dokonce víc jak polovina.
Aktuální šetření, které pro Deník.cz zpracovala agentura Median, detailně popsalo důvody, proč lidé volili jednotlivé strany. Třetina voličů ANO překvapivě uvedla, že volila „menší zlo“.
to už řešili v podcastu "Kecy a politika", neprůchozí přes #Pirati a #Motoristy navíc pragmaticky Motoristé budou přeci ve vládě hlídat Babiše 😄 Jako dobrej #joke
@jan to jsem udělal včera, říkal jsem si když si platím píčoviny jako různý streamování, tak tohle si to zaslouží taky a víc. Je škoda že ty podcasty nejdou dostat do normální podcastový appky, ale aspoň to jde provázat do spotify
Ale jsou ... šlo tam především o jejich zájmy (koryta). Koalice korytářů a prospěchářů.
Motočůráci jsou s tím pohlídáním Babiše fakt směšní. Nepovedlo se to socanům, lidovcům, komunistům ... ale nějaká parta nezkušených kokotů toho slovenského zmrda uhlídá 😂. To je tak strašně naivní.
Za 4 roky, pokud nebudou předčasné volby, bude SPD totálně v prdeli a Motočůráci taky. A pokud estébák půjde do důchodu, tak ANO je taky na cestě do hajzlu.
Mám svůj tip na Babiše + KDU + Autíčkáře. Nebo nějaké jejich fragmenty. Proč by šel Babiš s Můrou, co ho bude furt v něčem vydírat? Když bude moci jít s traktoristou, kterýmu bude stačit tiché víno.
Hotovo. Jde se sčítat. Volby jsou za námi. Takhle jste tipovali poslední dva dny, mezi čtvrtkem 2. říjnem 14:00 a dnešní, sobotní 14:00.
Tohle není exit poll, ani výsledky. Pouze průměr z tipů skoro 2300 lidí, kteří svůj tip zanechali na Programech – když jich bylo víc, počítal se vždy jen poslední tip.
Já: "Leni, máme se špatně? Lenička: "Nemáme" Já: "A napadá tě něco, co by šlo zlepšit?" Lenička: "No já bych chtěla, abychom si mohli postavit takový pěkný malý domečky se zahrádkou a abychom si to všichni mohli dovolit" Já: "A chceš aby to bylo tak, že si ode mě stát vezme míň peněz a nechá mě na to našetřit (#Voluntia), nebo si stát bude brát furt stejně a vrátí nám to tak, aby ty domečky byly (#Piráti)?" Lenička: "To druhý!"
Aspoň jsem si zatim okroužkoval #Piráti - Rezka, protože si ho vybavuju z trollení trollíků na FB 😀 a pak náhodný Pirátstvo s nižším věkem a bez vazeb na politiku města nebo nějaký jeho jiný složky.
ja premyslim nad #volt ale maji cele tri, takze moje krouzkovani by bylo jeste uplne vic k prdu 😁 ale mezi #volt a #pirati se rozhodnu asi az za plentou
Já mám několik strategií, jak bych na to mohl jít.
1. Pragmaticky zvolim Piráty s velkým znechucením 2. S klidným svědomím hodim Voluntii 3. Připravim oba lístky a udělám "ruskou ruletu" s tím, že nebudu vědět, koho jsem hodil 😀
Tak zvol "Čermákovu metodu ". Na obou zakroužkovat lidi, který tam chceš. Pak poslepu jednu zvolit a dát si do modré obálky. U urny bez koukání přemístit do úřední obálky
#Zaorálek: "Zvládli byste se do půl roku po volbách shodnout a zvolit národního ptáka?" #Stanjura: "Potřebujeme další čtyři roky na to, abychom to zvládli!"
Hele jako prošel jsem si nitterem ty příspěvky a je to slušnej studijní materiál.
Hromada #AI generovaných kravin, mluvící hlavy a la Netík nebo Redlová, konspirace ad absurdum a podobný legrácky - co na tom, že je to kravina, když je toho hodně, vždycky to přeci někoho zblbne...
@tritol128 A ted uz i Mastodon;) Ono je to takovy vdecny, tak to lidi sdili a tak. Sokujici zprava nejvic zabira. (Lezu jen na Reddit a tam to mam tak vyselektovany, ze jsem to ani nezahlidl. Na Xzumpu uz nechodim, ale dokazu si to predstavit)
v Kanarcich v siti o tom mluvi uz dlouho. Meli i jeden dil, kde otevrene mluvila jejich byvala clenka (vyslo 31.12.2023) a ten jejich spasitel Nomo ma byt vlastne Putin. Nasla jsem jeste na radiu Wave:
Kdo a co stojí za novým duchovním hnutím AllatRa? Proč projekt Tvořivá společnost zveřejňuje rozhovory s kontroverzními českými politiky? V Hergot!u na tyto otázky odpovídá religionista Jakub Ludvík a členky společenství AllatRa a Tvořivé společnosti…
Napsala bych, ze je to verbes, ale nevim, jestli se tam pise s nebo z, takze to psat nebudu. Jo a pak je skvely, ze tohle recni nekde ve snemovne nebo v senatu (nechce se mi to hledat, ale stejne me to urazi 😆 )
Už zítra to začne. Tak pro jistotu, ještě krátké shrnutí toho podstatného. Abyste mohli volit, potřebujete platnou občanku nebo pas. Můžete použít i e-doklady. Pokud máte voličský průkaz, musíte si ho vzít s sebou.
Na lístku můžete zakroužkovat až čtyři lidi. Za plentou jste sami, volba je tajná. Nikdo nesmí vědět, jak jste se nakonec rozhodli. Nesmí vás nutit ani bránit. Volbu musíte stihnout do soboty do 14:00.
Výsledky budou v sobotu večer, spíš později. V neděli ráno bude už jasno a bude známo všech 200 nových poslanců.
Kdybyste ještě cokoli potřebovali, třeba podívat se, jak vyplnit hlasovací lístek nebo jak funguje kroužkování, najdete to na Programech. A chybu neuděláte, když web doporučíte kamarádům, kolegům nebo v rodině.
A Russian military intelligence (GRU) agent has been detained in Poland on suspicion of preparing terrorist acts in three European Union countries using tin cans filled with explosives, Gazeta Wyborcza reported on Thursday.
Odpovědi do volební kalkulačky jsou od půlnoci finální. Strany ani kandidáti už nemohou dělat žádné úpravy. Ze stran se zapojilo 22 subjektů, bohužel bez ANO a Motoristů. Kandidátů se zapojily skoro tři stovky.
Kalkulačka měla letos 40 otázek. Samozřejmě si můžete stále vyzkoušet, nebo také otázky přeskočit a vrhnout se na odpovědi, které vás zajímají. Strany a kandidáti u nich nechali stovky komentářů.
Aktivisté zveřejnili část dokumentů, které mají prokazovat schůzky Konečné a Turka s představiteli Íránské islámské republiky, na kterých měli mimo jiné domlouvat potenciální nákup obilí ukradeného Rusy na okupovaném území Ukrajiny.
- Orbán na dotaz novináře, aby komentoval ukrajinské tvrzení o dronech, které narušily ukrajinský vzdušný prostor z Maďarska, nejprve vše popřel, ale následně prohlásil: „I kdyby to byly naše drony, tak co? Ukrajina není suverénní stát a měla by se tak přestat chovat.“ - Rusko ve smyšleném soudním procesu poslalo za mříže na deset let muže z okupovaného Melitopolu na základě bizarních obvinění z plánování útoku s použitím „chemických zbraní hromadného ničení“ dodaných Ukrajinou a státy NATO ve spolupráci s párem penzistů. - Aktivisté zveřejnili část dokumentů, které mají prokazovat schůzky Konečné a Turka s představiteli Íránské islámské republiky, na kterých měli mimo jiné domlouvat potenciální nákup obilí ukradeného Rusy na okupovaném území Ukrajiny. - Ukrajina nedávno zakázala na svém území působení dvou maďarských proruských médií. Maďarsko v reakci zakázalo několik ukrajinských médií včetně projektu Hromadske, který přináší zprávy z Ukrajiny také v anglickém jazyce. - Polsko zadrželo dalšího z mužů, kteří jsou v Německu hledaní pro podezření z provedení sabotáže plynovodu Nord Stream. Má jít o Vladimira Žuravljova, instruktora potápění původem z Ukrajiny. - Česká republika zakázala vstup do země ruským diplomatům, kteří nemají příslušnou akreditaci k působení v Česku. Opatření se vztahuje na držitele ruských diplomatických i služebních pasů. - Francie, Belgie, Španělsko a Nizozemsko společně zaplatily Rusku za LNG od roku 2022 do června 2025 částku 34,3 miliardy eur, což je více než jejich celková pomoc Ukrajině za stejné období. - Polsko schválilo zákon, kterým se prodlužuje financování terminálů Starlink na Ukrajině z polských peněz. Ukrajina využívá odhadem přes 29 000 těchto terminálů. - Rusové podnikli další nálet za bílého dne na Dnipro. Město hlásí nejméně 20 lidí, kteří utrpěli zranění. Nejméně jeden člověk nálet nepřežil. - Ukrajinští vojáci dorazili do Dánska na společné cvičení s cílem předat Dánům zkušenosti z boje proti dronům. 2/4
📌Petice: https://gov.cz/e-petice/1088-vyzva-vlade-cr-a-prezidentu-cr-k-odtajneni-informaci-v-nalehavem-verejnem-zajmu (zdroje jsou dole v popisku)Podpořte m...
📌Podpořte hrdinné obránce tréninkovým letounem české výroby a přispějte do sbírky, která umožní cvičit piloty bránící Ukrajinu před Ruskou invazí. Operace Š...
Tři poslední grafy, než začne zákaz zveřejňování průzkumů. První ukazuje průměr z průzkumů a rozdíl mezi jeho vypočítanou hodnotou dnes a na konci února.
Druhý graf pomáhá lépe pochopit dynamiku v průběhu minulých dvou let a trendy, zejména posledních týdnů. To v sloupcovém pojení Poll of polls nelze snadno vyjádřit.
Jak je vidět na posledním grafu, průzkumy nám ukazují stav minulý, a to někdy víc minulý, než se na první pohled zdá.
Trendy z toho grafu ukazující historii preferencí mi přijdou zajímavý. Protože nevidim vládní koalice ztrácet, tak to skoro vypadá, že #Motoristé a #HnutíANO se přelilo k .. #Piráti ! 😀
Eliška na sousedku: "Dobrý den! Máš krásnýho psa!" Sousedka: "Děkuju" Moje hlava: "Kdybys věděla, jak jsou moje děti nebezpečný pro psy, tak neděkuješ!" #kidstalk
Dnešní den vyeskaloval v krásný #WTF moment, kdy jsem se při intenzivním slovním konfliktu se sousedem, jehož pes bez vodítka mi vyběhl na #kids dozvěděl, že moje děti ohrožovaly jeho psa
Vim, že mý #děti jsou drsný, ale že až tak, to jsem netušil...
Objevil jsem teď pro zakládání eventů v rámci #fediverse službu gath.io. Vypadá to hodně zajímavě. Funguje to tak, že to pro event vytvoří account (s náhodě vygenerovaným handlem), kde je popis eventu. Pokud mu z Mastodonu dáte follow, tak vám přes DM pošle anketu, jestli se zúčastníte, nebo ne. A taky vám to přes DM posílá notifikace o updatech apod. V rámci Friendicy (příp. jinýho softu, kterej podporuje Event activity) by se to mělo chovat jako klasickej event (podobně jako na FB).
Kdybyste se příští pondělí (6. 10.) nudili a chtěli vyrazit za trochou alternativnější kultury (balkán, reggae), tak hrajem v Dejvicích v Café Prostoru_ 🎶
On Friendica, you can search for the account and add it as a contact. If you do this, then you'll get an event in your "Latest activity" notifications. The event will have the standard check box to RSVP. If you click that, you'll be RSVP'ed in your own local calendar. If the event organiser has enabled RSVPs, then you'll also be listed on the event page itself with your handle and a link to your Friendica profile page.
The event will also show up in your events calendar!
@schmaker Tu DM to prostě asi musí posílat kvůli tomu, že náš debilní soft (Mastodon a spol.) eventy nativně neumí. 😄 (Ale aspoň umí ankety. 😁) A jo, nepřekvapilo by mě, kdyby event nepodporoval mention, takže to asi musej bejt dvě separátní věci.
No, jestli to má fungovat, tak to fakt nefunguje 😀
Super-nešťastný je pak to, že se můžeš regnout bez fedi účtu a heslo ti to zobrazí jen jednou a pak už se k němu nikdy nedostaneš (ten prázdnej zeleňák v události jsem já 😁 )
@schmaker Já jsem to před pár lety testoval. Vytáčely mě tam komentáře. Respektive má to nepříjemnou vlastnost, že tam může komentovat kdokoliv pod jakýmkoliv nickem. Což ve skupině lidí zapříčiní různé "haha" vtipy. Jinak jako eventová appka to funguje standardně.
To ano, ale pak nejde domluvit s osazenstvem další věci ohledně eventu. A pokud to mám s nimi řešit jinde, tak je nakonec jednodušší udělat skupinku na wocasu a založit anketu.🤷♂️
Kdybych si teda měl vybírat mezi tim, jestli mě má zastupovat #Konečná / #Sterzik nebo #Macinka, asi bych #KSČ nezvolil. A to opravdu #Motoristé nejsou moje oblíbená značka.
Přijde mi ubohý, že 30 let po převratu u nás komanči stoupaj...
Median před volbami přinesl velký skok u Pirátů (+3,5) a růst Spolu (+1,5). Pokles zaznamenalo Stačilo (-2), SPD (-1), Starostové (-1) a Motoristé klesli pod 5% hranici. Piráti jsou tak na sdíleném čtvrtém místě se Starosty. U nich Median uvádí pokles o 2pb, ale to může být dáno zaokrouhlením.
Median používá zjednodušený model přepočtu na mandáty.
@jan @programydovoleb Jsem dalek kádrování. Ale vlastně mě ani nepřekvapilo koho dítě ta paní je.
Konečný v listopadu 1989, když začaly první revoluční stávky a demonstrace, inicioval povolání čety příslušníků Lidových milicí do Prahy. S milicionáři připravenými k silovému zákroku dokonce už vyjel autobus z Nového Jičína do Prahy, ještě před dosažením cíle byl však výjezd na příkaz výše postavených stranických funkcionářů odvolán.
Dobrý je, že tady si tak či onak neškrtnou – ten tradiční postup, kdy rychle nachrlí pár příspěvků a naboostujou je spřátelenými profily, tady nebude fungovat už kvůli absenci algoritmů. Každopádně stojí za to je nahlašovat, jako admin cítím velké uspokojení z každého smazaného spamera 😀
@Jann @davidslizek @Zettl_josef no, sice je to hezký, mít takhle decentralizovaný moderačně-cenzurní systém, ale zase takhle asi nikdy nevznikne síť, která by nabrala uživatele. Sice asi nechci, aby tu z toho vznikly Novinky, ale přeci jen cílem by měl být dialog, byť třeba nad fakty a hlídaná před dezinformacemi, a ne monolog.
Jako vlastně tím lidi, kteří touží po nějakém dialogu, házíme do míst, kde na náš pohled na svět ani nenarazí.... jako nevím úplně, jak přesně tohle řešit, ale jestliže nějaká část populace má paranoidní pocit, že názory, které se jí líbí, jsou cenzurované, tak prostě tohle není způsob, jak ji získat na svojí stranu... myslím, že spíš je potřeba ten účet nechat běžet a kontinuálně se mu vysmívat a trollit ho, apod. Zesměšnění vlastně funguje líp, než cenzura, která dodává pocit nějaké vážnosti...
Ve chvíli, kdy to necháš přerůst najednou zjistíš, že tu máš tisíce fejk účtů, co se navzájem boostujou aby ti tu timelajnu prostě zaplnili ptákovinama.
Všimni si, že tady na #Fediverse se běžně debatujou protichůdný názory a neni to problém.
Nemyslim si, že jsem povinnej do svý bubliny pouštět fejkový účty
@davidslizek @Jann @Zettl_josef tak fejkový určitě ne... já sám mám dilema, kdo je případně spammer a jak moc, nejvíc se bojím followovaných věcí ve federální timeline, u kterých nevím, kdo je followuje a tak... no je to složitý.
Přesto si nemyslím, že důvěru ve společnosti lze vybudovat takhle. Vlastně dokud sem za nima nepřijdou ty jejich ovečky, co to žerou, tak jim nemáme šanci náš úhel pohledu komunikovat, takže vlastně celá ta snaha je marná... vyváříme echo chamber pro uzavřenou komunitu.
V podstatě vtáhnout lidi stojící mimo diskuzi a chycené do nějaké sítě dezinfa zpět do civilizované diskuze není možné, pokud se ta síť "nezamotá" do naší vlastní sítě. Takže příliš rychlé zablokování účtu může být nakonec kontraproduktivní a vést k utvrzování těch sociální bublin.. ale nevím, no.
Samozřejmě, zrovna Mastodon osobní data uživatelů před adminy dost tají a získat indicie, že účet je fejk, není snadné. Takže spíš moderujeme podle osobního vkusu...
Co je to vlastně fejkový účet? To že je pod přezdívkou určitě roli nehraje, těch je tu nepřeberně. To že má špatné názory hádám taky ne, pokud neporuší pravidla instance. Takže to že je podezřelý z toho že je za špatné názory placený, nebo že je to nepřiznaný bot? Vlastně, zakazuje Mastodon placené účty? Nešlo by aspoň tak nějak pro formu vyhazovat až za to prosté porušení pravidel, která jsou jasně daná. Ja na jeden asi fejkový účet narazil (India mirror) a než se stačil projevit, už byl smazaný a vlastně ani nevím, co porušil (hodil sem jen nějaké Vidlákovy kydy a jednu ryze mainstreamovou správu o zvýšení počtu raket dodaných z USA) - těšil jaem se, s čím se tak hrozným projeví a aktivní admin mi zkazil zvědavost.. Má na to právo, ale je otázka, zda už se to drobet nepřehání... @davidslizek @xChaos @Jann @Zettl_josef
jenže oni jsou dost chytrý, aby používali VPNky. Mastodon moderátorům sice IP adresu posledního přístupu ukáže, to jsem se spletl, ale z toho se nepozná nic.
V obecném smyslu, ne přímo ty placené účty, co posílaj notičky přes RCVK apod. , ale ty užitečné idioty, bychom tady chtít měli. Protože užitečného idiota je možné podle mě získat na svojí stranu, protože má nějakou jinou, než finanční motivaci, spíš v nějaké rovině emocionální a možná ideologickou.
Obecně co jsem léta vyčítal levici, byla jistá neochota vést diskuzi, dokola lidem vštěpovat ideologicky vymezené pojmy, třeba "neoliberalismus" a tak nějak víceméně předkládat k věření věci, které byly jen kritikou bez nějakého návodu na změnu. Problém je, že pravicový populismus dokázal v posledních asi 10ti letech klesnout ještě daleko hlouběji (a že by něco mohlo být pitomějšího, než plán věčného boje proti drogám a boje s terorismem, to si šlo představit fakt stěží).
V podstatě lidi, co se nechali zaplést do těch různých konspiračních a dezinfo teorií a jsou za to placený a prostě to šířej, protože je to baví... ty tu v jistém smyslu chceme, protože předložit jim zábavnější konspirační teorie k šíření nepokládám za nemožné...
Když se zeptám blbě, tak co je špatně na účtu z Putinovy farmy, pokud by nenarušil pravidla instance? (Jako chápu, že ho nechcete, ale pokud by vůbec nenarušoval pravidla, tak proč ho mazat? Respektive i jak ho poznat?) A není v posledním odstavci chyba: vážně chcete i lidi "na volné noze", kteří ale JSOU placení za šíření dezinfa? Nebo tam mělo být NEJSOU placení? @schmaker @davidslizek @Jann @Zettl_josef
@askihk prostě tu účet z Putinovy trollí farmy nechceme. A pokud to z pravidel instance nevyplývá dostatečně jasně, budeme muset najít způsob, jak to přeformulovat.
Je to samozřejmě složité, protože to není tak jednoznačné, jako třeba nevyžádaná reklama, spousta influencerů je placená taky za něci jiného, než přímé zasílání komerčních nabídek.
V podstatě kromě přímého zákazu propagace totalitních režimů (což Putinův nepochybně je) by to šlo přeformovat, že tu ani nechceme účty osob na jejich výplatní pásce.
Nicméně, oběti těchto účtů tady chceme. Jedna možnost by byla předstírat proruský účet... neironicky, jako honeypot...
6. Nesdílejte zavádějící informace. [Trochu vágní, ale ve spojení s důvěrou v autora to umožňuje zásah.]
8. Nepovolujeme vydávání se za veřejně známé osobnosti či instituce. Parodické účty musí být jasně označeny. [Jako příchozí z Twitteru jsem tohle hodně chtěl. Strašně mě ta pseudovtipná alterega srala.]
Plus samozřejmě ta ostatní o rasismu a zákonech…, která měl asi každý.
@Jann tak jsou tu crlkem fajn účtx typu "Nešňupej droždí" nebo "Otec Fura" atd. Jako dost lidí je tady otevřeně, ale celkem dost pod přezdívkou a svůj přínos to má. @xChaos @schmaker @davidslizek @Zettl_josef
@askihk Myslím, že nemůžeš mít čisto od prevítů (zakládají hromady účty aby šířili dezinformace) a zároveň být zcela shovívavý k užitečným idiotům (z idiocie šíří dezinformace). Je těžké odlišit idiota, co si založil učet aby si vyléval srdíčko, protože to, to, to dezinfo, od prevíta, který to dělá za účelem rozesírání společnosti. Na první pohled si budou dost podobní. Takže místo zdlouhavého lustrování, se sledují jen určité znaky a idioti mají prostě smůlu.
@lawondyss mě vyloženě zaujalo to, co by dělal ten který admin, když účet neporušuje pravidla instance (kde zákaz dezinfa je), ale má podezření, že jde o účet trola, např zatim spící či se neprojevující či co.. Spíš mě zajímalo, jak by toto kdo řešil. Ale vesměs jsme k závěru došli.
Prostě ban. Nerad používám argument Hitlerem, ale zrovna tady vidím jistou paralelu. Nacisté po určitou dobu měli "franšízy" i v zahraničí, protože se našli tací, co chtěli mít jejich politiku doma. Třeba v USA. Ještě před válkou byly tyto politické skupiny zakázány i přestože zákony neporušovaly a mnoho z nich nechtělo ovládnout svět, ale jen vládu, která vidí svět jejich očima. gettyimages.com/search/2/image… Sice to odnesla velká část idiotů, ale pořád lepší, než mít skutečné nacisty doma.
@lawondyss tam pak šlo spíš o metodu jak ho vůbec rozpoznat, či jak rozpoznat, zda už člověk není obětí vlastní paranoje? Přece adminovi podezřelý účet, který sdílí např jen něco z života vodních živočichů a nikdy neporušil pravidla instance, je přece otazný, zda jde o real potenciálního trola, nebo jen o adminův stihomam. My v diskuzi až po pár otočkách dospěli ke shodě, že v konkretním případě byl pasivní podezřelý ze stejné IP jako ti tři aktivní dezinfo , což už chápu. Ale má otázka se týkala spíš situace, kdy pasivní podezřelý jde přes celkem běžné věci typu VPN či TOR. Kde se vstupní IP určit nedá. A které používají či aspoň ideově podporují i na cz-fefi dlouho známí a ověření lidi jen z důvodu IP soukromí.
@xChaos Za mě je to legit. Mě na tom spíš zajímala ta situace, kdy si myslíš, že je to putinův troll, ale neprojevuje se tak (neporušuje pravidla instance, ve kterých je zpravidla o nešíření dezinfa a v čr ilegalního obsahu). Jasně, že to pravidlo proti němu může být nevyřčené, ale asi by bylo přehlednější ho výslovně napsat ve smyslu: "o kom si admin myslí, že je putinův troll, ten má ban i když nic neporuší." Případně mazaného prvně oslovit a poptat se. Po pravdě jsem si říkal, že by mě zajímalo udělaz profil s vizuální profilovkou nějakého toho alt news nebo india mirror, a někam jen neškodně jít, a testnout admina, zda se aspoň lidsky zeptá nebo automaticky smaže, nebo to nechá, ale zas nejsem tak velký geek do socialního průzkumu, abych dělal každou kravinu 😀 @schmaker @davidslizek @Jann @Zettl_josef
nevím, je fakt, že jsem to na Xitteru zas tolik nesledoval, resp. prostě jsem unfollownul cokoliv, co mi začalo připadat podezřelý...
Uvědom si ale, jak ta polarizace společnosti funguje. Spousta lidí se seskupuje kolem komunikačních kanálů, které by zase zcenzurovaly hodně rychle nás. Obecně nějakou "propustnost" přes hranice sociálních bublin pokládám za žádoucí. Nemyslím, že jsou to všechno fanatici odtržený od reality, jako v tom filmu, na kterým jsem ještě nebyl, ale chystám se...
Košťata z toho filmu by tady byli zabanovaný. Zcenzurovaný, chceš-li.
Vychází to z toho, že dodržujeme nějaký základní komunitní pravidla (slušnost, argumentace, nešíření ptákovin) k tomu, abychom se dokázali domluvit.
S někým, kdo nic z toho nevyužívá (=fanatik) prostě debatovat nechceš. A z toho vlastně vyplývá největší benefity #fediverse - neexploituješ algoritmus a funguje tu moderace.
tl;dr: Končím s účtem na Facebooku, protože je prolezlej bordelem a trollíma farmama.
Rok co rok jsem uvažoval nad ukončením Facebookového účtu, kde "jsou přeci všichni", nicméně to doposud nikdy nedopadlo. Tomu však je konec.
Sociální síť #Facebook se totiž stala obrovským projektem sociálního inženýrství, kde (ačkoliv jsem si toho vědom) společnost #Meta těží moje data a vytváří z nich zisk. Problém ale je, že za peníze, které jim přináším již nenabízí adekvátní službu jako protihodnotu. Falešné profily, nenávistné projevy, nesmyslné banování a nemožnost se jakkoliv odvolat proti neoprávněnému moderování. Když pak vidíte v kontrastu, co se moderuje a co ne (pozor, graphic!), napadne vás spousta otázek, na které neexistuje smysluplná odpověď.
To všechno by se ještě jakž takž dalo zkousnout do chvíle, než přijde na řadu to nejnechutnější a nejnebezpečnější - trollí farmy. Stovky #fake účtů s fotkami babiček, motýlků a kytiček ovlivňující veřejné mínění podle zadavatele. Více či méně evidentní falešné profily plevelí diskuzi tak, aby člověk, který ji pročítá, nabyl dojem, že obrovská masa lidí *{chce volit Volného / chce pod Rusko / má rádo kočky / doplňte dle libosti}, přestože realita je úplně někde jinde. Nicméně stokrát řečená lež se stává pravdou a reklamní algoritmy Facebooku vás samozřejmě nutí, abyste scrollovali dál. Geniální (a nebezpečná) kombinace. Kdy jste slyšeli svoji babičku naposledy říct "lol"? To ale není doména jen Facebooku - tady je například ukázka ze Seznam.cz.
Proto jsem se (jako pravý autor nenávistných projevů) rozhodl, že již dále žádná svá data společnosti Meta dávat nebudu, rozdám opravdovým přátelům alternativní kontakt na sebe a smažu veškerý nahraný obsah, včetně seznamu přátel, aby pak s nějakým z dalších banů opouštění Facebooku nebylo tak těžkou záležitostí.
Říkám konec účtu na Facebooku, protože "jsou tam přeci všichni" - já už ne.
a je dobře, že by byli zabanovaný? pokud nejsou přímo placený agenti? (což se blbě dokazuje). Dostáváš se do podobnýho problému, jako StB za totáče, když se podobným způsobem snažila blokovat přísun alternativních informací ze Západu... oni se ta KGB za studené války ledacos naučila, ledacos okoukala...
@Chao-c' Ano, je to dobře. Nejsem StB - má instance je můj domov a nepustíš si domů nekoho, kdo je hnusný amorální hovado.
Alternativní informace je jedna věc, hatespeech, lži a podobný ptákoviny jsou jiná...
Udělejme si stupnici: - Volič KSČ asi zabanovaný nebude - Volič KSČ vysvětlující proč je volí asi taky ne - Volič KSČ chvalící praktiky komunistů (politický procesy, mlácení lidí,...) a řvoucí že máme jít do lágru zabanovanej imho bude @David Slížek @Jan @Josef Zettl alias Princezna @askihk
ok, ale tohle je dnes prakticky už marginální skupina, takový uživatel prakticky dnes ani nebude naživu, nebo to bude troll či recesista a nebude to myslet vážně.
Reálný problém máš skutečně se zaměstnancem Putinovy trollí farmy, který dělá možná ne přímo z Petrohradu, ale je možná i rodilý český mluvčí a je najatý, aby tak vystupoval. Ale pravidla instance si přečte a dá si bacha...
Naopak, náhodný člověk z ulice, který si v hospodě vyslechne nějaký typický whataboutismus, co zase prováděli Američani v Iráku a co teprve ve Vietnamu apod. a je takový "neutrální", si pravidla instance klidně nepřečte a nedá si bacha.
Ty profíky tu nechci, stejně jako profesionální spammery. Influenceři jsou problém sami o sobě (ale bez nich se nikam nepohnem, jak předvídám, protože ta spontánnost a kreativita online komunit není tak velká, jak si namlouváme), ale influenceři placení autoritářským expanzivním vojenským režimem jsou problém tuplem. Jenže ti mají nějaký základní psyops výcvik, na rozdíl od toho joudy z ulice.
@davidslizek @xChaos @Jann @askihk Od včerejška čtu tuhle velmi zajímavou diskuzi. Mám blond dotaz, když někoho blokne třeba Mamutovo znamená to, že je bloknutý pro všechny instance?
Pokud ne, je nejsnazší řešení dát do popisu instance jestli a jak moc blokuje. Takže si jako uživatel jednoduše vyberu tu instanci, která moderuje podle mého přesvědčení. Nebylo by to elegantní řešení?
@davidslizek @xChaos @Jann @askihk Díky za objasnění. Jen teda nějak nechápu tu diskuzi. Ať prostě admin blokuje podle pravidel své instance a uživatel nechť si vybere na které instanci bude. Navíc, i když budu na nějaké instanci, která je sice neblokuje, ale já si to zablokuju, tak to vyjde na stejno. Jen já jako uživatel s tím budu mít víc práce, případně z Mastodonu úplně odejdu.
@Zettl_josef @davidslizek @Jann @askihk ještě existuje lokální ban celé domény. A pak Fediban(fediblock?), seznam domén, které by měly blokovat všechny instance, ale na ten zatím kašlu (ona to je současně i forma propagace těch domén...)
Ale souhlasím, že je třeba si dávat pozor. Bude to mít nejspíš formu provokací, hlavně na instancích otevřených novým uživatelům....
Tak. Problém jen nastane, když se – Chaos promine – Chaos zblázní a začne šmahem blokovat tu Arch Linux, tu Mastodon Czech, tu Mastodon Social. Zpřetrhají se tu funkční sociální vazby a síť bude poněkud děravá. Pak je to už na uživatelích, aby sami iniciativně odhalili, že se admin zbláznil a přesunuli se jinam, ale může se to týkat spousty účtů.
@Zettl_josef Tu diskuzi jsem doplnil otázkou, co s podezřenímna putinova profi trolla, který se ale neprojevuje proti pravidlům instance...tak asi proto toto vlákno @schmaker @davidslizek @xChaos @Jann
@xChaos @davidslizek @Jann @Zettl_josef on tady třeba krom toho slováka "Dodo" co občas dá foto svého oběda či večeře a občas pozdraví "dobré ránko liptardi" je jako čistokrevný ale i inteligentní dezolát snad jen "g" z propulse.club, a nevšiml jsem si, že by se v diskuzi s ním nějak zvlášť prolamovaly bariery sociálních bublin, i když zrovna tohle by mi zajímavé i jako čtenáři přišlo.
g je inteligentní jen do chvíle, než mu někdo šlápne na hračky, pak jede kindergarten styl. S ohledem na to, že je to jeden uživatel ze single-user instance komentující téměř každej příspěvek iRozhlasu to skoro smrdí farmou, ale na to je příliš "neproduktivní"
Za mě je to asi jen "prostě prorusák", ačkoliv je tenhle termín pro mě totálně neuchopitelnej, nepochopitelnej a je to pro mě osobně něco na úrovni spolupachatelství na vraždě - sice nemáš ruce od krve, ale schvaluješ to a pomáháš tomu.
Častěji se tomu asi říká "užitečnej idiot", ale já tohle jendnoduchý nálepkování nemám rád, protože nikdy nikam nevedlo.
Jako u "g" mám skoro dojem, že jde o realného člověka, kterého jsem už potkal, známý známých, na pár hodin, jde ale celkem dost mluvil. Má celkem hodně dost specifických rysů, vč profese a jeho IT tvorby, snad i polohy možného bydliště aj. Ale nechci ho doxovat, navíc samozřejmě nemám plnou jistotu. Pokud by šlo o něj, nebo jemu podobného, tak je to BTC rentier se schopností skvěle vydělávat, dost nesouznícího se současným systémem, i fůrou času občas okomentit článek který ho štve a zároveň trochu popíchnout oponenty i snad zkusit změnit názor pár lidí. Rozhodně těch komentářů nepíše zas o nic víc, než průměrný člověk zde, a má je krátké. To že ani jemu se nechce do plnohodnotné debaty a raději to odbyde pár rádoby zasvěcenýma hláškama a se zdroji až na doptání (a navíc blbými), a tím trapným smajlíkem s vědátorským monoklem jsem si všiml. Tak vlastně chápu, že je to s ním těžké.
@xChaos @Jann @davidslizek @Zettl_josef To tak moc potřebuješ uměle vyvolaný a živený dialog? Nemáš šanci získat na svoji stranu někoho, kdo má timeline plnou umělého obsahu, když ty se mu tam maximálně jednou za pár dní mihneš s tím, že se mu vysměješ. Zesměšňování nikdy nefunguje. Jenom toho člověka ještě víc polarizuješ.
@xChaos @Jann @davidslizek @Zettl_josef Trochu přitvrdíme. Čas vyjednávání vypršel. Říkejte si tomu extrém, ale navrhuji, abychom šli tvrdě a bez prodlení zaútočili skutečně masovou letákovou kampaní, a zatímco se z ní bude sbírat, nasadíme cirkusáky, alegorické vozy, pouliční divadlo a možná i dobročinné koncerty, ano? A pokud to bude málo, lituji, ale přijde čas triček: „Mutanti ven!“, „Vesmírní chameleoni? Ne, děkuji!“ ... a pokud je tohle nevyžene, pak už nevím co…
S ohledem na to, kam to kleslo když #Havlíček s #Fialou se půlku debaty překřikujou a nikdo jinej nemůže mluvit bych navrhoval, aby příští debatu tohohle formátu moderovala paní #Jílková - ta jediná umí říct pořádně "TICHO!" 😀
Přidal jsem na #VHSky další dva kanály z #Fediverse: U kanálu pachichu@makertube.net můžete spokojeně prokrastinovat při sledování kreslení a jiné tvorby janbeta@makertube.net zase opravuje elektroniku, takže se u něj můžete leccos přiučit.
FDM tiskárna, tiskový prostor 250 × 220 × 270 mm, tiskový materiál 1,75 mm PLA, PETG, ABS, ASA, PC, Nylon, a další technické filamenty, tloušťka vrstvy 0...
jj, stary figl. Na android na to byla primo apka, kdy to podle tiskarny ukazovalo cervena-cervena-zelena! Jinak staci jakakoli apka zobrazujici frekvenci. A pak si jen poznacis hodnoty spravne napnutych remenu.
@zoufalec Na Thingiverse jsem daval takovy udelatko na zmereni sily nasponovani, coz je hodnota, kterou se da u nekterych vyrobcu zjistit. Ale bylo to nepresne. Inu, plast.
Jan
in reply to Chao-c' • • •Chao-c'
in reply to Jan • • •@Jann když já jsem to už smazal. Mě teda většinou upozorní uživatelé z jiných instancí...
Jeden byl prý jen kopie Telegram feedu. Druhý se jmenoval jako nějaká ruská zpravodajská agentura, nebo něco. Třetí sdílel údajné video ruského útoku na ukrajinské pozice.
mirek kratochvil
in reply to Chao-c' • • •Jak je to vlastne s "poloautomatizovanym" ovladanim? (samozrejme uplne kontrolovanym clovekem)
Napr: mam program co pres API napostuje thread s par statusama najednou (max treba 15), a v threadu jsou prilepeny machine-readable metadata (treba neco jako GUID) kterou umi rozlustit program na druhy strane a z threadu poskladat jeden kus. Posty jsou normalne lidsky citelny i bez programu.
Chao-c'
in reply to mirek kratochvil • • •mirek kratochvil
in reply to Chao-c' • • •Chao-c'
in reply to mirek kratochvil • • •@exa tak rozdíl mezi osobně spravovaným a čteným účtem se zpětnou vazbou a nějakou hlučnou drtičkou odpadu bez zpětné vazby směřující k člověku asi chápe každý, že jo...
zrovna teď jsem u jednoho účtu upozorňoval, že je to v podstatě robot, tak uvidím.
𝕆𝕥𝕥𝕠 𝕧𝕠𝕟 𝕎𝕖𝕟𝕜𝕠𝕗𝕗 🐾🐐🐇🐔
in reply to Chao-c' • • •Chao-c'
in reply to 𝕆𝕥𝕥𝕠 𝕧𝕠𝕟 𝕎𝕖𝕟𝕜𝕠𝕗𝕗 🐾🐐🐇🐔 • • •𝕆𝕥𝕥𝕠 𝕧𝕠𝕟 𝕎𝕖𝕟𝕜𝕠𝕗𝕗 🐾🐐🐇🐔
in reply to Chao-c' • • •Chao-c'
in reply to 𝕆𝕥𝕥𝕠 𝕧𝕠𝕟 𝕎𝕖𝕟𝕜𝕠𝕗𝕗 🐾🐐🐇🐔 • • •jak říkám, když tu IP adresu budu z f.cz floodovat, tak mi třeba někdo po cestě zafirewalluje a dezinfo fabrika v Petrohradě bude mít utrum...
I když možná to takhle jednoduchý není, asi používají na zakládání účtů vyhackovaná PC. Ale zase díky tomu by šlo upozornit majitele na to, že to PC je vyhackované, což je taky užitečné...
𝕆𝕥𝕥𝕠 𝕧𝕠𝕟 𝕎𝕖𝕟𝕜𝕠𝕗𝕗 🐾🐐🐇🐔
in reply to Chao-c' • • •Pevně doufám, že toho bordelu bude díky decentralizaci Mastodonu co nejmíň.
Stevez
in reply to Chao-c' • • •@OttovonWenkoff Tak pokud je to Korea, tak to sice je jedno, ale obecně tohle může být blbé, pádž to obecně může být např. jedna z veřejných IP operátora, a pokud ji blokneš, tak tím blokuješ nemalou část trafficu dané země.
Tu je to jedno, ale si představ podobnou situaci s operátorem v ČR... S tím se pak blbě pracuje...
𝕆𝕥𝕥𝕠 𝕧𝕠𝕟 𝕎𝕖𝕟𝕜𝕠𝕗𝕗 🐾🐐🐇🐔
in reply to Stevez • • •@theron29 Jo, to každopádně...
@xChaos
Chao-c'
in reply to 𝕆𝕥𝕥𝕠 𝕧𝕠𝕟 𝕎𝕖𝕟𝕜𝕠𝕗𝕗 🐾🐐🐇🐔 • • •Chao-c'
in reply to Chao-c' • • •Ferda 😻
in reply to Chao-c' • • •Přemýšlel jsem o tom ☺️.
Já bych zdokumentoval činnost těchto účtů, asi screen-shoty nebo rovnou všemi příspěvky, co nakydal, pokud to jde 🤔.
Pak bych ten problém z podezřelými účty poslal jako soukromá osoba provozující instanci #mastodon datovou schránkou na datovou schránku NÚKIB - s příslušným komentářem a prosbou o pomoc, co s tím ...
Ten úřad je tady od toho, tak ať koná 🤷🏻♂️ a pomáhá 😊.
Jestli je to korejská IP, tak tím spíše 🤔.
askihk
in reply to Ferda 😻 • • •Vlastně nevím, co je to Netiquete, ale nebylo by její součástí se těch podezřelých napřed aspoň zeptat, než je "naprášíte" tajným? V době VPN není přece zas tak běžné, chodit na weby i z jiných ip tak nějak i z důvodu základního soukromí, kor na technologicky a privacy zaměřeném mastodonu, aniž by člověk nutně něco zlého dělal.
Asi jako na veřejnosti taky chodíme v oblečení, nebo nemáme až na wc nebo nad postelí policejní kameru, i když nic neskrýváme
@xChaos
Chao-c'
in reply to askihk • • •@askihk Hmm, ale já prostě asi jsem v téhle době pokud jde o proruské účty na straně "tajných", zdá se mi. Holt doxnutí proruských účtů je něco, s čím musej počítat. A hlavně z toho můžou vyplynout další zajímavé důsledky...
Kromě toho tady nejde o žádné "tajné". Jde o skutečné uživatel mojí instance. Chci být transparentní vůči nim. Je jasné, že u 4 účtů registrovaných ze stejné IP adresy nejde o žádný aktivismus, ale o systematickou činnost.
Transparentnost je vlastně docela dobré prostředí pro kontrašpionážní aktivity... je těžké něco zfalšovat, že ano.
@ferda
Schmaker likes this.
askihk
in reply to Chao-c' • • •Mě teda ta míra lidské paranoje baví sledovat, vlastně jsem rád, že člověk může zažít něco, o čem si dřív jen četl, ale jde o to, aby za rok už nebyl podezřelý každý, kdo se neprokáže na Mastopivu nebo neudělá patřičnou útratu v hospůdce Povětru, nebo jak se to tam jmenuje.
Chao-c'
in reply to askihk • • •@askihk zprovozni si vlastní instanci, když se ti to nelíbí. Já zodpovídám jen za tu svoji. A mj. nechci být zabanovaný jinýma instancema, minimálně.
Na jaký "zdravý" velikosti instancí a na jakým modelu se to ustálí, to bude zajímavý sledovat; podle mě ten přístup individuálního provozovatele, formálního spolku i Fedi účtu jako komerční služby bude konvergovat ke zhruba stejné maximální velikosti instancí, dané tím, že aby ve federované timeline vůbec něco bylo, musí na instanci být aktivních víc lidí a zase aby se stíhali sledovat boti, spammeři apod. tak jich nesmí být extrémně moc.
@ferda
Schmaker likes this.
askihk
in reply to Chao-c' • • •Ja tě nekritizuju v tom, že by jsi si jako neměl dělat s instancí co chceš. Co chceš si delej.
Jen se ptám, jestli by nebylo lidštější nějaké tobě subjektivně podezřelé úcty napřed zkusit oslovit, než je nahlásíš státu a pošleš tam jejich data?
@ferda
Chao-c'
in reply to askihk • • •@askihk já jeden oslovil, ale když jsem viděl, že se ze stejné adresy regly čtyři...
No a pak mi taky lidi ze světa psali, když jsem dělal třeba veřejné reply, že se bavím s trollícím botem. Což mi potvrdilo že přišly všichni ze stejné IP, takže pak nebylo co řešit.
Chápu, že ti na blahobytu zaměstnanců ruské propagandistické mašinérie z nějakého důvodu záleží, ale fakt to nemá cenu. Českojazyčná Fedi je tak malá, že pro ruské hybridní psyops vůči Evropanům je to úplně zanedbatelná kapka v moři. Názor místních nezměněj, jen nás v něm spíš tímhle stylem utvrděj...
@ferda
Ferda 😻
in reply to askihk • • •@askihk Já některé věci opravdu už zažít nechci, i když vím, že se to bohužel děje - třeba tohle: med-mastodon.com/@cbarbermd/11… 😬
Úplně mi stačil Palachův týden v roce 1989. 🤷🏻♂️ Možná jsem paranoidní a depresivní jako Marvin 🤔.
Myslím, že problémy vyřeší změna pravidel instance, jak navrhuje @xChaos, možná bych do pravidel napsal, že hrubé porušení pravidel může být nahlášeno na NÚKIB 🤔. Stejně to málokdo čte 🤷🏻♂️.
Musíme se bránit - našimi prostředky, kam NÚKIB patří. Mohou si infiltrovat jinou instanci, pokud jim to povolí nebo jít na X/Twitter 🤷🏻♂️.
Carolyn Barber, MD (@cbarbermd@med-mastodon.com)
Med-MastodonChao-c'
in reply to Ferda 😻 • • •@ferda tak NÚKIB fakt myslím nemá čas řešit nějaké trollboty, ten spíš musí řešit, aby se tuzemská infrastuktura nebyla snadno vyhackovatelná a nemohla se stát semeništěm botů.
Jako tohle je složité. Pokud vyhackovali nějaký počítač s IP adresou Korea Telecom, tak abuse@ účet příslušného operátora by měl být informován a ten by měl ztotožnit klienta (to bychom ale museli znát přesný čas komunikace, což neznáme) a minimálně ho informovat, že mu někdo vyhackoval počítač a zakládá přes něj spamovací účty.
Každopádně, strategie té manipulace veřejného mínění je dost krátkozraká, když řeší jen to, že šíří obsah, který se na povrchu jeví jako nějaké legitimní médium, ale vůbec nepřemýšlí nad tím, že spousta lidí má přístup k metadatům a budou legitimitu účtu posuzovat v první řadě podle těch metadat (čtvrtý účet jsem zatím nesmazal, protože nepublikuje, a vyčkávám...)
@askihk
Ferda 😻
in reply to Chao-c' • • •Promiň, že se v tom vrtám, ale tyhle instituce jsou tu pro nás a měli bysme se naučit je efektivně používat. Mohou Ti napsat, že to neřeší, a příště jim to nepošleš 🤷🏻♂️.
Na můj podnět (viz výše f.cz/@ferda/115366403932740601) reagovali poděkováním - viz přiložený obrázek z datovky 🤔.
@askihk
Ferda 😻 (@ferda@f.cz)
f.cz - fskutečnosti Fedivesmír :-) Brána do federace sociálních sítí. 2000 znaků pro vaše příspěvky.Schmaker likes this.
Schmaker
in reply to Ferda 😻 • •Chao-c' likes this.
Chao-c'
in reply to Ferda 😻 • • •@ferda ok, v tomhle se asi nějak zrcadlí moje přirozená antisystémovost a nedůvěra k institucím jako celku... asi si nedovedu představit, že bych něco reportoval NÚKIBu (kdyby to nebyl třeba otevřený DDoS útok, nebo tak něco).
Jsem v tomhle ohledu asi odchovaný situací před 20-30 lety, kdy státní instituce Internet nechápaly vůbec a případně byly mým protihráčem coby internetového poskytovatele.
Nicméně, zatímco vnitrostátně o určitou autonomii ve vztahu k místním uživatelům asi stojím, pokud bude zachován základní rámec dodržování místních zákonů, tak vlastní mezinárodní politiku jako instance budu dělat stěží. Ale chtěl bych to od začátku mít vyjádřené v pravidlech instance, aby se v podstatě ani ty provozovatelé botnetů nemohli cítit dotčeni.
V první řadě dojde ke změně pravidel ve smyslu, že robotí účty musí být správně označeny příznakem Bot. Založení více téměř obsahově identických účtů z jedné adresy víceméně jasně ukazuje, že účet je spravován automatizovaně.
Každopádně pravidla instance máme jednoduchá, stručná... ale absolutně nedostačující pro situaci v éře, ve které se nyní nacházíme. Víceméně jsem je kromě dílčích nuancí přejal z jiné instance a nedomýšlel všechny situace.
@askihk
Schmaker
in reply to askihk • •Nebylo. V rámci svý instance provozovaný za vlastní peníze holt maj rusáci a prorusáci smůlu. Můžou si provozovat svoji (svýho času existoval nasface.cz, kde se tyhle existence kumulovaly)
Jan Dytrych🇨🇿🇺🇦 likes this.
Chao-c'
in reply to Schmaker • • •@schmaker zajímav ale je, že i když je to .cz doména, tak mi nevyskakuje na žádném seznamu .cz Mastodon instancí, kterej jsem generoval...
Nejspíš neměl tu federaci nikdy zapnutou? (a jde to vůbec?) Nebo od začátku všechny ostatní instance důsledně blokovaly?
@ferda @askihk
Schmaker
in reply to Chao-c' • •askihk
in reply to Schmaker • • •Ja se ptám specificky na ty účty, co nic výslovně neporušují (jak si o nich píšou chlapi výše) ale jsou jim "podezřelé". Třeba jen proto že pujdou přes VPN.
Tam by mi nějaké oslovení předem slušné přišlo.
A nebo dát aspoň do pravidel instance, že pocitově podezřelé účty budou státu nahlášeny bez předchozího varování.
Říkám, dělejte si co chcete, ale jen se ptám, zda to už někdy není přehnané
@xChaos @ferda
Schmaker
in reply to askihk • •afaik nikdo preventivně VPN nebanuje, takže je to jen o tom, kde má admin červenou linii .
To si často říkám taky .. praxe ukazuje, že spíš neni
Chao-c' likes this.
Chao-c'
in reply to Schmaker • • •@schmaker Situace je úplně šílená... a když vidím, jaký dopad mají dezinformace například na moje rodiče v důchodovém věku, tak to rozhodně neberu na lehkou váhu. Ono to často dokáže vyvolat iluzi nějakého aktivismu, ale je to spíš cílená manipulace.
Ale lepší než cenzura by mi přišla nějaké možnost těch "community notes", jako měl Twitter - aby spíš, než účet úplně anihilovat, k němu mohl moderátor instance dát nějakou varovnou poznámku, že ho považuje za účet šířící ruskou propagandu. Protože dávat informace do kontextu mi přijde jako mocnější nástroj, než je jen cenzurovat...
@ferda @askihk
Schmaker
in reply to Chao-c' • •V tom případě ti trollí farmy začnou "sbírat odznáčky" a jsi tam, kde jsi byl - jen oni budou spokojení, že u nich svítí vykřičník 😀
Dávat info do kontextu je šíleně náročná práce, která imho moc ovoce bohužel moc nenese
askihk
in reply to Schmaker • • •Ja se poprve o fedi dozvěděl ve vlastně kryptoanarchistickém pokecu Urzy a F. Fukou, tak pořád žiju naivně v pocitu, že by tu přístup přes VPN měl být něco jako základní raní higiena 😀
@xChaos @ferda
Chao-c'
in reply to askihk • • •@askihk takže místo státu, resp. ISP bude mít všechny informace o tvém soukromí provozovatel VPN...
Slyšel jsi o tom, že provozovatelem většiny VPN, které jsou k dispozici v Číně a umožňují obejít Great Firewall of China je ve skutečnosti čínská vláda?
@schmaker @ferda
askihk
in reply to Chao-c' • • •@schmaker @ferda
Chao-c'
in reply to askihk • • •@askihk celá teorie, že stát je za všech okolností zlý a všichni ostatní jsou dobrý, hraničí s paranoiou. Třeba mafie asi bude horší problém, než stát.
Korporace jsou svého druhu státy ve státě, akorát bez zpětné vazby, v podstatě. Ale to je pořád ještě dobrý.
Varianta, že VPNky provozuje mafie, která provozuje vlastní data retention, nezávislé na tom státním, mi vůbec nepřijde paranoidní. Tím nezpochybňuju VPN jako technologii a právo na ně - zpochybňuju, že provozovatel VPN je z principu určitě hodný kryptoanarchista a chce jen nezištně pomáhat, zatímco data retention v rukou státu za všech okolností skončí ve špatných rukou a bude zneužito.
Nakonec jsou to ale všechno profesionálové. Potřebují nějaký životaschopný ekonomický ekosystém. Současně ale emoce jsou taky obchodovatelné a na lidském strachu se dá evidentně vydělávat...
Protože VPN použije pouze zlomek uživatelů Internetu, tak se stávají zajímavé tím, že když nemůžu monitorovat aktivitu davů, tak pořád můžu stíhat monitorovat omezenější bandwidth menší skupiny, která potenciálně na internetu chce dělat něco podezřelého a upozorní na sebe svou poptávkou po soukromí sama.
VPNky jako honeypoty? Každý máme svojí oblíbenou paranoiu. Já nevěřím žádné konspirační teorii, kterou si sám nevymyslím 😉
@schmaker @ferda
askihk
in reply to Chao-c' • • •Je to vlastně diverzifikace, nedávat o sobě všechny informace do jediného košíku, a kor ne tomu, koho mám fyzicky přímo za krkem.
@schmaker @ferda
Chao-c'
in reply to askihk • • •@askihk ok, ale pravděpodobnost fyzického zakleknutí u mafie A není extra velká, pokud skutečně neděláš něco zásadně antisociálního. Naproti tomu, pravděpodobnost zneužití osobních dat mafií B zas tak zanedbatelná není, a to především pro to, že aby vůbec tu službu mohla provozovat, nachází se mimo legislativní rámec mafie A, u které bys teoreticky mohl za normálních okolností hledat i ochranu.
Ta představa, že na tvé straně není ani jedna ta komunita, ale ty nějakým obratným balancováním dosáhneš toho, že se budou držet v šachu a nebude ti moc ublížit ani jedna, ta mi přijde docela naivní.
Skrytá spolupráce obou subjektů, kdy tomu prvnímu subjektu akorát vlastně snižuješ náklady na šmírování, to popisuje situaci v Číně. U nás je pravděpodobnější, že si vybereš službu, kterou někdo začal provozovat třeba i v dobré víře, ale nedokázal pokrýt náklady, takže to někdo koupí... a ten už bude hledat spíš prostředky, jak to monetizovat a na původní "don't be evil" přístup se vykašle...
Každopádně, současný stav je takový, že Rusko vlastně existenčně potřebuje, aby se Evropané začali chovat tak, jako by se báli, že Rusko má šanci válku vyhrát. Proto všechny ty propagandistické kanály šíří především tenhle typ obsahu.
@schmaker @ferda
askihk
in reply to Chao-c' • • •Ta obligátní odbočka k rusku: z té dezoscény mi v tomto přijde nejvěrohodnější martin koler, až do cca 2014 pećený-vařený bezpečnostní analytik na ČT (pak prý tam dostal stopku, když řekl že evropa čelí afroislámské invazi), který zhodnotil možnosti ruska na válku s eu či přímo NATO tak, že rusko by na tak širokou frontu nemělo ani dostatek bot pro armádu, o ostatním vč lidí nemluvě.
Kdosi to vtipně nauval parafoxem Shrödingerova Ruska, které součadně je vždy těsně před kolapsem, a současně schopno vždy bleskově obsadit celou EU až po Berlín. Media mám dojem jen přepínají mezi oběma stavy dle aktuální potřeby, a věřím, že ruská media podobně zobrazují západ. Strašně mi to občas připomíná WW1.
Chao-c'
in reply to askihk • • •@askihk Problém je složitější. Nemyslím, že si vystačíme s 2D politickým kompasem, stát vs. nestát, autorita vs. neautorita, levice vs. pravice.
Myslím obecně jsi jeden ze zakuklených ruských propagandistů a prostě hledáš nějakou momentálně módní západní ideologii, na které by ses propašoval do diskuze.
Jinak to, že nepřítel je současně silný a slabý současně, to je skutečně rysem fašismu a trochu se bojím, že Evropa tenhle přístup ke "strašení nebezpečně slabým nepřítelem" přijme. Je v tom trochu i ta Havlova "moc bezmocných", totalitní systémy se bojí těch marginalizovaných a bezmocných, že se vzbouří, ale kdo je zrovna v roli Davida kdo v roli Goliáše, to je dnes tak nějak fraktálně vnořené do sebe.
Schmaker
in reply to askihk • •Chao-c'
in reply to Schmaker • • •@schmaker ehm, akorát je naivní předpokládat, že zatímco ISP/stát by s daty svých uživatelů nakládal zásadně zlovolně, tak že provozovateli VPN exit nodů jsou zásadně za všech okolností nestátní subjekty s naprosto čistými úmysly...
Hlavně ty propagandistické účty možná někdo zakládá i ručně, ale nejspíš přes nějakou VPN, takže to může vyjít nastejno.
@ferda @askihk
Schmaker likes this.
askihk
in reply to Schmaker • • •Schmaker
in reply to Chao-c' • •Přibliž nám kontext i s obrázky prosím, tohle by mohlo bejt hezký čtení 😀
Myslim, že to je může bejt dobrej studijní materiál na to, jak fungujou farmy i na komerčním socnetu
like this
Tomáš Znamenáček a Chao-c' like this.
Chao-c'
in reply to Schmaker • • •@schmaker je to až trapně banální, ve skutečnosti. Nevím, jestli používají nějaký TOR nadivoko nebo je to vyhackované PC nebo komerční VPN, ale prostě z jediné IP adresy zaregistrují víc účtů, takže pro moderátora to je trapně průhledné.
Screenshot moderačního rozhraní udělat můžu...
Schmaker
in reply to Chao-c' • •No, on se nám tu totiž rozmohl takovej nešvar - vypadá, že už se o nás ví 😀
Schmaker
2025-09-29 09:11:10
Miroslav Vrhel 👷 likes this.
Torf und Schnee
in reply to Chao-c' • • •Schmaker likes this.
Chao-c'
in reply to Torf und Schnee • • •Torf und Schnee
in reply to Chao-c' • • •